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わざマシン わざマシンわざマシン一覧 変更されたわざマシン わざマシン一覧 使用することでポケモンに技を覚えさせることができる。何度も使える。消耗しない。 今作でもわざマシンを使って新しい技に入れ替えると、入れ替えた技のPPが全回復する仕様になっている。 本作にはひでんマシンは存在しない。 フィールドに落ちている技マシンはボール型のアイコンが黄色になっている。 赤字は本作で追加・変更されたわざマシン。 No. 技名 タイプ 分類 威力 命中 PP 入手場所 備考 01 ふるいたてる ノーマル 変化 - - 30 トレーナーズスクール 4人のトレーナーに勝利後、貰う 02 ドラゴンクロー ドラゴン 物理 80 100 15 ポニの大峡谷 試練の間 03 サイコショック エスパー 特殊 80 100 10 月輪の湖(サン)／日輪の湖(ムーン) 04 めいそう エスパー 変化 - - 20 海の民の村 ポケセン 10000円 05 ほえる ノーマル 変化 - - 20 カーラエ湾 要スイム 06 どくどく 毒 変化 - 90 10 エーテルパラダイス ウラウラ島の大試練達成以降の潜入時に拾う 07 あられ 氷 変化 - - 10 ロイヤルアベニュー ポケセン 50000円 08 ビルドアップ 格闘 変化 - - 20 コニコシティ わざマシン売り場 10000円 09 ベノムショック 毒 特殊 65 100 10 コニコシティ わざマシン売り場 10000円 10 めざめるパワー ノーマル 特殊 60 100 15 オハナ牧場 ポケモン預かり屋 11 にほんばれ 炎 変化 - - 5 ロイヤルアベニュー ポケセン 50000円 12 ちょうはつ 悪 変化 - 100 20 13番道路 トレーラー内 男性の問いに「やります」と答える 13 れいとうビーム 氷 特殊 90 100 10 ラナキラマウンテン 洞窟内 14 ふぶき 氷 特殊 110 70 5 海の民の村 ポケセン 30000円 15 はかいこうせん ノーマル 特殊 150 90 5 海の民の村 ポケセン 50000円 16 ひかりのかべ エスパー 変化 - - 30 カンタイシティ ポケセン 10000円 17 まもる ノーマル 変化 - - 10 カンタイシティ ポケセン 10000円 18 あまごい 水 変化 - - 5 ロイヤルアベニュー ポケセン 50000円 19 はねやすめ 飛行 変化 - - 10 マリエシティ ポケセン 10000円 20 しんぴのまもり ノーマル 変化 - - 25 カンタイシティ ポケセン 10000円 21 やつあたり ノーマル 物理 - 100 20 マリエシティ マラサダショップ 3つ目の大試練達成後、ヤレユータンから貰う(夜限定) 22 ソーラービーム 草 特殊 120 100 10 海の民の村 ポケセン 10000円 23 うちおとす 岩 物理 50 100 15 マリエシティ ポケセン 10000円 24 １０まんボルト 電気 特殊 90 100 15 ポニの広野 要ラッシュ 25 かみなり 電気 特殊 110 70 10 海の民の村 ポケセン 30000円 26 じしん 地面 物理 100 100 10 エンドケイブ 27 おんがえし ノーマル 物理 - 100 20 マリエシティ マラサダショップ わざマシン21をもらった後、おまわりさんから貰う 28 きゅうけつ 虫 物理 80 100 10 アーカラ島はずれ 29 サイコキネシス エスパー 特殊 90 100 10 エーテルパラダイス ビッケから貰う 30 シャドーボール ゴースト 特殊 80 100 15 14番道路 要スイム 31 かわらわり 格闘 物理 75 100 15 茂みの洞窟 32 かげぶんしん ノーマル 変化 - - 15 コニコシティ わざマシン売り場 10000円 33 リフレクター エスパー 変化 - - 20 カンタイシティ ポケセン 10000円 34 ヘドロウェーブ 毒 特殊 95 100 10 海の民の村 ポケセン 10000円 35 かえんほうしゃ 炎 特殊 90 100 15 ポニの大峡谷 洞窟 要ジェット 36 ヘドロばくだん 毒 特殊 90 100 10 いかがわしき屋敷 37 すなあらし 岩 変化 - - 10 ロイヤルアベニュー ポケセン 50000円 38 だいもんじ 炎 特殊 110 85 5 海の民の村 ポケセン 30000円 39 がんせきふうじ 岩 物理 60 95 15 ヴェラ火山公園 頂上 40 つばめがえし 飛行 物理 60 - 20 マリエシティ ポケセン 10000円 41 いちゃもん 悪 変化 - 100 15 5番道路 42 からげんき ノーマル 物理 70 100 20 マリエシティ ポケセン 10000円 43 ニトロチャージ 炎 物理 50 100 20 8番道路 アクロマから貰う 44 ねむる エスパー 変化 - - 10 ロイヤルアベニュー スーパー・メガやす スリーパー？に1,000円あげる 45 メロメロ ノーマル 変化 - 100 15 ハノハノリゾートホテル ゴルファーズに勝利後、カイリキー？から貰う 46 どろぼう 悪 物理 60 100 25 茂みの洞窟 ぬしの間 要ラッシュ 47 ローキック 格闘 物理 65 100 20 コニコシティ わざマシン売り場 10000円 48 りんしょう ノーマル 特殊 60 100 15 ハウオリシティ ショッピングモール 夜間清掃完了後に貰う 49 エコーボイス ノーマル 特殊 40 100 15 ハウオリシティ ショッピングエリアの草むら 50 オーバーヒート 炎 特殊 130 90 5 ポニの花園 51 はがねのつばさ 鋼 物理 70 90 25 マリエシティ ポケセン 10000円 52 きあいだま 格闘 特殊 120 70 5 海の民の村 ポケセン 30000円 53 エナジーボール 草 特殊 90 100 10 8番道路 シェードジャングルを抜けた場所(要プッシュ) 54 みねうち ノーマル 物理 40 100 40 リリィタウン ハラに勝利後、ククイ博士から貰う 55 ねっとう 水 特殊 80 100 15 せせらぎの丘 要スイム 56 なげつける 悪 物理 - 100 10 ハウオリ霊園 1つ目の大試練達成後、女性の話を聞いた後に貰う 57 チャージビーム 電気 特殊 50 90 10 5番道路 58 フリーフォール 飛行 物理 60 100 10 8番道路 トレーナーを全員倒し、エリートトレーナーのアイリに勝利後、貰う 59 ぶんまわす 悪 物理 60 100 20 5番道路 8番道路から入った場所 60 さきおくり 悪 変化 - 100 15 ポニの広野 トレーナーを全員倒し、エリートトレーナーのタケルとの戦闘後に貰う 61 おにび 炎 変化 - 85 15 コニコシティ ディグダトンネルを抜けた場所(要プッシュ) 62 アクロバット 飛行 物理 55 100 15 テンカラットヒル 要ラッシュ 63 さしおさえ 悪 変化 - 100 15 ホテリ山 地熱発電所 研究員から貰う(日中限定) 64 だいばくはつ ノーマル 物理 250 100 5 テンカラットヒル メレメレ海側から入った場所(要ジェット) 65 シャドークロー ゴースト 物理 70 100 15 コニコシティ わざマシン売り場 10000円 66 しっぺがえし 悪 物理 50 100 10 マリエシティ ポケセン 10000円 67 スマートホーン 鋼 物理 70 - 10 シェードジャングル マオの試練達成後、ククイ博士から貰う 68 ギガインパクト ノーマル 物理 150 90 5 海の民の村 ポケセン 50000円 69 ロックカット 岩 変化 - - 20 マリエシティ ポケセン 10000円 70 オーロラベール 氷 変化 - - 20 カンタイシティ ポケセン 30000円 71 ストーンエッジ 岩 物理 100 80 5 海の民の村 ポケセン 30000円 72 ボルトチェンジ 電気 特殊 70 100 20 ホクラニ岳 73 でんじは 電気 変化 - 100 20 7番道路 要スイム 74 ジャイロボール 鋼 物理 - 100 5 11番道路 75 つるぎのまい ノーマル 変化 - - 20 マリエシティ ポケセン 10000円 76 そらをとぶ 飛行 物理 90 95 15 マリエ図書館 女性の話を聞いた後に貰う 77 じこあんじ ノーマル 変化 - - 10 12番道路 トレーナーを全員倒し、ポケモンコレクターのトシキとの戦闘後に貰う 78 じならし 地面 物理 60 100 20 マリエシティ ポケセン 10000円 79 こおりのいぶき 氷 特殊 60 90 10 ポニの古道 ポニの荒磯から入った場所 80 いわなだれ 岩 物理 75 90 10 メレメレ海 要ジェット 81 シザークロス 虫 物理 80 100 15 16番道路 エーテルベースの裏 82 ドラゴンテール ドラゴン 物理 60 90 10 コニコシティ わざマシン売り場 10000円 83 まとわりつく 虫 特殊 20 100 20 3番道路 要ラッシュ 84 どくづき 毒 物理 80 100 20 17番道路 85 ゆめくい エスパー 特殊 100 100 15 ハイナ砂漠 86 くさむすび 草 特殊 - 100 20 シェードジャングル 87 いばる ノーマル 変化 - 90 15 2番道路 民家 リーグに挑めるようになった後、グズマの母親から貰う 88 ねごと ノーマル 変化 - - 10 オハナタウン 6番道路から入った場所 89 とんぼがえり 虫 物理 70 100 20 マリエシティ ポケセン 10000円 90 みがわり ノーマル 変化 - - 10 ポケモン研究所 殿堂入り後、ククイ博士から貰う 91 ラスターカノン 鋼 特殊 80 100 10 海の民の村 船民家のバルコニー 92 トリックルーム エスパー 変化 - - 5 ハノハノリゾートホテル 殿堂入り後、カヒリから貰う 93 ワイルドボルト 電気 物理 90 100 15 15番道路 要ジェット 94 なみのり 水 特殊 90 100 15 ポニの荒磯 殿堂入り後、ビキニギャルズに勝利後貰う 95 バークアウト 悪 特殊 55 95 15 ホクラニ岳 トレーナーを全員倒し、ベテラントレーナーのアキラとの戦闘後に貰う 96 しぜんのちから ノーマル 変化 - - 20 5番道路 トレーナーを全員倒し、しれんサポーターのカズマとの戦闘後に貰う 97 あくのはどう 悪 特殊 80 100 15 ポニの海岸 要ラッシュ 98 たきのぼり 水 物理 80 100 15 ポニの荒磯 殿堂入り後、ビキニギャルズに勝利後貰う 99 マジカルシャイン フェアリー 特殊 80 100 10 ポニの大峡谷 要バンバドロダッシュ 100 ないしょばなし ノーマル 変化 - - 20 ハウオリ霊園 変更されたわざマシン 前作(第6世代)からサン･ムーンで変更されたもの。 前作の「ひでんマシン」は全て「なし」。そらをとぶ、なみのり、たきのぼりはわざマシン化。 ふるいたてるは第5世代以来のわざマシン復帰。 きゅうけつは初のわざマシン化。 前作まではあった「フラッシュ」「あなをほる」のわざマシン、「いわくだき」のわざ／ひでんマシンが消滅。 それ以外の3つの技は今作からの新技。 No. 第6世代 変更後 01 つめとぎ ふるいたてる 28 あなをほる きゅうけつ 59 やきつくす ぶんまわす 67 かたきうち スマートホーン 70 フラッシュ オーロラベール 76 むしのていこう そらをとぶ 94 いわくだき(XY)ひみつのちから(ORAS) なみのり 98 グロウパンチ たきのぼり
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124.145.182.210規制中 bbtec.net（ソフトバンクBB回線）
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※暫定的に前作の情報を流用しています。 わざマシン わざマシンわざマシン一覧 変更されたわざマシン わざマシン一覧 使用することでポケモンに技を覚えさせることができる。何度も使える。消耗しない。 今作でもわざマシンを使って新しい技に入れ替えると、入れ替えた技のPPが全回復する仕様になっている。 本作にはひでんマシンは存在しない。 フィールドに落ちている技マシンはボール型のアイコンが黄色になっている。 赤字は本作で追加・変更されたわざマシン。 No. 技名 タイプ 分類 威力 命中 PP 入手場所 備考 01 ふるいたてる ノーマル 変化 - - 30 トレーナーズスクール 4人のトレーナーに勝利後、貰う 02 ドラゴンクロー ドラゴン 物理 80 100 15 ポニの大峡谷 試練の間 03 サイコショック エスパー 特殊 80 100 10 月輪の湖／日輪の湖 04 めいそう エスパー 変化 - - 20 海の民の村 ポケセン 10000円 05 ほえる ノーマル 変化 - - 20 カーラエ湾 要スイム 06 どくどく 毒 変化 - 90 10 エーテルパラダイス ウラウラ島の大試練達成以降の潜入時に拾う 07 あられ 氷 変化 - - 10 ロイヤルアベニュー ポケセン 50000円 08 ビルドアップ 格闘 変化 - - 20 ロイヤルアベニュー ガオガエンイベント完了後、カラテおうにバコウのみを譲ると貰える 09 ベノムショック 毒 特殊 65 100 10 コニコシティ わざマシン売り場 10000円 10 めざめるパワー ノーマル 特殊 60 100 15 オハナ牧場 ポケモン預かり屋 11 にほんばれ 炎 変化 - - 5 ロイヤルアベニュー ポケセン 50000円 12 ちょうはつ 悪 変化 - 100 20 13番道路 トレーラー内 男性の問いに「やります」と答える 13 れいとうビーム 氷 特殊 90 100 10 ラナキラマウンテン 洞窟内 14 ふぶき 氷 特殊 110 70 5 海の民の村 ポケセン 30000円 15 はかいこうせん ノーマル 特殊 150 90 5 海の民の村 ポケセン 50000円 16 ひかりのかべ エスパー 変化 - - 30 カンタイシティ ポケセン 10000円 17 まもる ノーマル 変化 - - 10 カンタイシティ ポケセン 10000円 18 あまごい 水 変化 - - 5 ロイヤルアベニュー ポケセン 50000円 19 はねやすめ 飛行 変化 - - 10 3番道路 トレーナーを全員倒し、エリートトレーナーのタクヤとの戦闘後に貰う 20 しんぴのまもり ノーマル 変化 - - 25 カンタイシティ ポケセン 10000円 21 やつあたり ノーマル 物理 - 100 20 マリエシティ マラサダショップ 3つ目の大試練達成後、ヤレユータンから貰う(夜限定) 22 ソーラービーム くさ 特殊 120 100 10 海の民の村 ポケセン 10000円 23 うちおとす 岩 物理 50 100 15 テンカラットヒル 要ラッシュ 24 １０まんボルト 電気 特殊 90 100 15 浜辺の洞穴 要スイム／ジェット、プッシュ 25 かみなり 電気 特殊 110 70 10 海の民の村 ポケセン 30000円 26 じしん 地面 物理 100 100 10 エンドケイブ 27 おんがえし ノーマル 物理 - 100 20 マリエシティ マラサダショップ わざマシン21をもらった後、おまわりさんから貰う 28 きゅうけつ 虫 物理 80 100 10 アーカラ島はずれ 29 サイコキネシス エスパー 特殊 90 100 10 エーテルパラダイス ビッケから貰う 30 シャドーボール ゴースト 特殊 80 100 15 14番道路 要スイム 31 かわらわり 格闘 物理 75 100 15 茂みの洞窟 32 かげぶんしん ノーマル 変化 - - 15 7番道路 要スイム 33 リフレクター エスパー 変化 - - 20 カンタイシティ ポケセン 10000円 34 ヘドロウェーブ 毒 特殊 95 100 10 海の民の村 ポケセン 10000円 35 かえんほうしゃ 炎 特殊 90 100 15 ポニの大峡谷 洞窟 要ジェット 36 ヘドロばくだん 毒 特殊 90 100 10 いかがわしき屋敷 37 すなあらし 岩 変化 - - 10 ロイヤルアベニュー ポケセン 50000円 38 だいもんじ 炎 特殊 110 85 5 海の民の村 ポケセン 30000円 39 がんせきふうじ 岩 物理 60 95 15 ヴェラ火山公園 頂上 40 つばめがえし 飛行 物理 60 - 20 コニコシティ わざマシン売り場 10000円 41 いちゃもん 悪 変化 - 100 15 5番道路 42 からげんき ノーマル 物理 70 100 20 マリエシティ ポケセン 10000円 43 ニトロチャージ 炎 物理 50 100 20 8番道路 アクロマから貰う 44 ねむる エスパー 変化 - - 10 ロイヤルアベニュー スーパー・メガやす スリーパー？に1,000円あげる 45 メロメロ ノーマル 変化 - 100 15 ハノハノリゾートホテル ゴルファーズに勝利後、カイリキー？から貰う 46 どろぼう 悪 物理 60 100 25 茂みの洞窟 ぬしの間 要ラッシュ 47 ローキック 格闘 物理 65 100 20 コニコシティ わざマシン売り場 10000円 48 りんしょう ノーマル 特殊 60 100 15 ハウオリシティ ショッピングモール 夜間清掃完了後に貰う 49 エコーボイス ノーマル 特殊 40 100 15 ハウオリシティ ショッピングエリアの草むら 50 オーバーヒート 炎 特殊 130 90 5 ポニの花園 51 はがねのつばさ 鋼 物理 70 90 25 コニコシティ わざマシン売り場 10000円 52 きあいだま 格闘 特殊 120 70 5 海の民の村 ポケセン 30000円 53 エナジーボール 草 特殊 90 100 10 8番道路 シェードジャングルを抜けた場所(要プッシュ) 54 みねうち ノーマル 物理 40 100 40 リリィタウン ハラに勝利後、ククイ博士から貰う 55 ねっとう 水 特殊 80 100 15 ポニの古道 ポニの荒磯から入った場所 56 なげつける 悪 物理 - 100 10 ハウオリ霊園 1つ目の大試練達成後、女性の話を聞いた後に貰う 57 チャージビーム 電気 特殊 50 90 10 せせらぎの丘 要スイム 58 フリーフォール 飛行 物理 60 100 10 8番道路 トレーナーを全員倒し、エリートトレーナーのアイリに勝利後、貰う 59 ぶんまわす 悪 物理 60 100 20 5番道路 8番道路から入った場所 60 さきおくり 悪 変化 - 100 15 ポニの広野 トレーナーを全員倒し、エリートトレーナーのタケルとの戦闘後に貰う 61 おにび 炎 変化 - 85 15 コニコシティ ディグダトンネルを抜けた場所(要プッシュ) 62 アクロバット 飛行 物理 55 100 15 15番水道 要ジェット 63 さしおさえ 悪 変化 - 100 15 ホテリ山 地熱発電所 研究員から貰う(日中限定) 64 だいばくはつ ノーマル 物理 250 100 5 テンカラットヒル メレメレ海側から入った場所(要ジェット) 65 シャドークロー ゴースト 物理 70 100 15 マリエシティ わざマシン売り場 10000円 66 しっぺがえし 悪 物理 50 100 10 11番道路 カラテおうのカズキとの戦闘後に貰う 67 スマートホーン 鋼 物理 70 - 10 シェードジャングル マオの試練達成後、ククイ博士から貰う 68 ギガインパクト ノーマル 物理 150 90 5 海の民の村 ポケセン 50000円 69 ロックカット 岩 変化 - - 20 マリエシティ ポケセン 10000円 70 オーロラベール 氷 変化 - - 20 カンタイシティ ポケセン 30000円 71 ストーンエッジ 岩 物理 100 80 5 海の民の村 ポケセン 30000円 72 ボルトチェンジ 電気 特殊 70 100 20 ホクラニ岳 73 でんじは 電気 変化 - 100 20 マリエ庭園 74 ジャイロボール 鋼 物理 - 100 5 11番道路 75 つるぎのまい ノーマル 変化 - - 20 ポニの花園 げきだんいんのヒバリとの4回目の戦闘後に貰う 76 そらをとぶ 飛行 物理 90 95 15 マリエ図書館 女性の話を聞いた後に貰う 77 じこあんじ ノーマル 変化 - - 10 マリエシティ ポケセン 10000円 78 じならし 地面 物理 60 100 20 コニコシティ わざマシン売り場 10000円 79 こおりのいぶき 氷 特殊 60 90 10 海繋ぎの洞穴 要スイム 80 いわなだれ 岩 物理 75 90 10 17番道路 81 シザークロス 虫 物理 80 100 15 16番道路 エーテルベースの裏 82 ドラゴンテール ドラゴン 物理 60 90 10 12番道路 トレーナーを全員倒し、ポケモンコレクターのトシキとの戦闘後に貰う 83 まとわりつく 虫 特殊 20 100 20 3番道路 要ラッシュ 84 どくづき 毒 物理 80 100 20 ラナキラマウンテン 85 ゆめくい エスパー 特殊 100 100 15 ハイナ砂漠 86 くさむすび 草 特殊 - 100 20 シェードジャングル 87 いばる ノーマル 変化 - 90 15 2番道路 民家 リーグに挑めるようになった後、グズマの母親から貰う 88 ねごと ノーマル 変化 - - 10 オハナタウン 6番道路から入った場所 89 とんぼがえり 虫 物理 70 100 20 マリエシティ ポケセン 10000円 90 みがわり ノーマル 変化 - - 10 ポケモン研究所 殿堂入り後、ククイ博士から貰う 91 ラスターカノン 鋼 特殊 80 100 10 海の民の村 船民家のバルコニー 92 トリックルーム エスパー 変化 - - 5 ハノハノリゾートホテル 殿堂入り後、カヒリから貰う 93 ワイルドボルト 電気 物理 90 100 15 ポニの大峡谷 入口 94 なみのり 水 特殊 90 100 15 ポニの荒磯 殿堂入り後、ビキニギャルズに勝利後貰う 95 バークアウト 悪 特殊 55 95 15 ホクラニ岳 トレーナーを全員倒し、ベテラントレーナーのアキラとの戦闘後に貰う 96 しぜんのちから ノーマル 変化 - - 20 5番道路 トレーナーを全員倒し、しれんサポーターのカズマとの戦闘後に貰う 97 あくのはどう 悪 特殊 80 100 15 ポニの海岸 要ラッシュ 98 たきのぼり 水 物理 80 100 15 ポニの荒磯 殿堂入り後、ビキニギャルズに勝利後貰う 99 マジカルシャイン フェアリー 特殊 80 100 10 ポニの大峡谷 要バンバドロダッシュ 100 ないしょばなし ノーマル 変化 - - 20 ハウオリ霊園 変更されたわざマシン 前作(第6世代)からサン･ムーンで変更されたもの。 前作の「ひでんマシン」は全て「なし」。そらをとぶ、なみのり、たきのぼりはわざマシン化。 ふるいたてるは第5世代以来のわざマシン復帰。 きゅうけつは初のわざマシン化。 前作まではあった「フラッシュ」「あなをほる」のわざマシン、「いわくだき」のわざ／ひでんマシンが消滅。 それ以外の3つの技は今作からの新技。 No. 第6世代 変更後 01 つめとぎ ふるいたてる 28 あなをほる きゅうけつ 59 やきつくす ぶんまわす 67 かたきうち スマートホーン 70 フラッシュ オーロラベール 76 むしのていこう そらをとぶ 94 いわくだき(XY)ひみつのちから(ORAS) なみのり 98 グロウパンチ たきのぼり
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Topコメントログ ３１ 最新 ←新 ４０ ３９ ３８ ３７ ３６ ３５ ３４ ３３ ３２ ３１ 古→ ３０-２１ ２０-１１ １０-１ 余地はない。余地があるなら、最初ッからこんなひどい案では出なかった。パブコメも何も無視してる証拠。もう日本から言論の自由はなくなったんだよ。あとはもう滅びの道を歩むのみ。 -- (名無しさん) 2010-02-28 22 36 40 あれ、今の都議会の勢力図ってどうだっけか。たしか去年の都議選で民主が勝ったから規制派の自公だらけのはずじゃない気が・・・ -- (名無しさん) 2010-02-28 22 45 01 ↑2わざわざネガりに来たのか？ｗそもそもガチガチの規制派が条例案作ってるんだからあんなの出してきても可笑しくない、だが通るとは限らない、可能な限りあがくのみ。 -- (名無しさん) 2010-02-28 23 00 49 一番やばいのは、このトチ狂った条例が通って、前例だからとより強力な統制規制法案が国で可決される事が怖い。むしろそれを狙って動いてるんじゃないかと思われる。規制団体は先が見えてないのかな････最終的には自分達の首にも縄がかかるんだぜ？ -- (名無しさん) 2010-02-28 23 22 59 ↑3現在の都議会勢力(議席127)は野党65（民主・共産・福祉・ネット）規制派？62（自公・土屋)なのでかなり際どい。野党側から２人規制派に回るとアウト、だから自公とか民主とか問わず中立以上の議員には味方になってほしい所。（本スレより） -- (名無しさん) 2010-02-28 23 56 32 こんなキチガイ条例が通ったら東京の出版業界やゲーム業界といった二次産業は完全に壊滅し、その余波で全ての主産業に莫大な損害が及びますね。得をするのは規制派のＮＰＯとそこに天下る議員官僚だけ。失業した都民から更に税金を貪り食らって東京を滅ぼし、皆殺しにするつもりなんでしょうかね。早く全ての有力者に危機を伝えないと -- (名無しさん) 2010-03-01 00 07 46 2月の頭から一ヶ月、ネットなしの生活を送っていたので心配していましたが、都条例がやばいことになってそうですね。後で一月分のコメントを読み返してみますが、早急にできることがあったら、お教え下さるとありがたい（一ヶ月間、新聞は注意深く読んでたつもりだが、こういう動きはほとんど載ってなかったと思う。むしろ、新聞とかに出た時には既に終わってるということ。ネットはやはり重要だ）。 -- (名無しさん) 2010-03-01 01 44 21 こんな事態になっても今だ楽観視しているバカな奴がいたんで、ブログに楽観視するなって刺激しないようにコメ残してきた。 -- (名無しさん) 2010-03-01 07 33 26 もし通るような事があればあの無茶苦茶な主張を都が認める事に成るからな、しかも声も駄目とか異常だよ。 -- (名無しさん) 2010-03-01 08 04 27 あのアホらしい規制案はいつものデコイだろ、妥協案という本命を通すための。「10万借りるために、まず100万貸してくれといい、ダメと断られたらせめて10万だけでいいから」という人を騙す手口。 -- (名無しさん) 2010-03-01 14 58 50 だから妥協すんなって送るんだろ -- (名無しさん) 2010-03-01 15 24 54 2010-03-01 01 44 21 さん。与野党問わず都議会議員たちに条例改悪反対の葉書やメール等を送ればいいみたいです。他にはＴｗｉｔｔｅｒでみんなに知らせるなど。参院選を匂わせて民主党本部や国会議員にも反対の圧力掛けを頼むといいのかもしれませんね。あと大手出版業界やゲーム業界各社や日弁連などにも助力を求めてくださっている方々もいるみたいです。 -- (名無しさん) 2010-03-01 15 56 25 ＠wikiや2ｃｈのサーバが不安定だったり、規制されたりと不都合なので、ここのしたらば掲示板（http //jbbs.livedoor.jp/anime/7827/）なども頻繁に活用すべきかもしれませんね。他には表現の自由を守るために論議するＢＢＳ（仮題（http //jbbs.livedoor.jp/news/4277/#2）やAMIさんの掲示板（http //jbbs.livedoor.jp/news/648/）なども利用させてもらえそうです -- (名無しさん) 2010-03-01 15 58 30 これは同じ電気街を抱えている大阪も他人事じゃないな。平松市長と橋下知事にもこんな悪法を真似しないようメールを送らないと。 -- (名無しさん) 2010-03-01 18 47 33 誰かが作ってくれたみたいｗhttp //www.nicovideo.jp/watch/sm9858971 -- (名無しさん) 2010-03-01 18 51 21 反オタク国会議員リストさんも更新してました。http //d.hatena.ne.jp/killtheassholes/本当にシャレにならない状況のようです…。 -- (名無しさん) 2010-03-01 19 49 14 橋下は規制派だったはず -- (名無しさん) 2010-03-01 21 04 00 時雨沢せんせのtwitterより ＞日本の銃刀法が厳しいから、頭の中で「非実在拳銃」を撃ちまくっている私もお縄ですか？ ＞「非実在の国」のプロットを考えてるなう。 長谷せんせのtwitterより ＞また東京都からひどい話がきてるなあ。排除で状況がよくなると思っている人たちの、自分たちは「こちら側」だという自信の根拠がどこかは本当にわからない ラノベ作家さんは（イラスト含め）直結してるからなあ…… しかしホントありがたい。twitterの普及がこうした情報の拡散に広がるからなあ…… -- (名無しさん) 2010-03-01 21 31 15 非実在少年規制条例がニュー速に立った事により爆発したみたいだな。 -- (名無しさん) 2010-03-01 21 42 38 左翼は外国に理想を求め、右翼は過去に理想を求めるって言うけど、この規制問題は悪い意味での典型だな。 -- (名無しさん) 2010-03-01 21 48 50 右左関係無い！民主主義を無視するのは論外だ -- (名無しさん) 2010-03-01 21 52 33 wikiや2ｃｈが不安定で情報収集に支障が出るのも困ったものだ。私もtwitterをはじめるべきだろうか。 -- (名無しさん) 2010-03-01 22 18 29 上のニコ、マイリスやコメよろ。ランキングに乗れば一気に加速するのがニコだから。 -- (名無しさん) 2010-03-01 22 25 52 この流れならやるべきだな。いろんな業界の人がやってるし。 -- (名無しさん) 2010-03-01 22 31 40 ↑のはtwitterの話ね -- (名無しさん) 2010-03-01 22 32 06 ネットが無い＆普及していない時代にこんな議論が活発にされていたらと思うとゾッとするわ。動画、メール、twitter・・・手段が増えるのはありがたいことだ。 -- (名無しさん) 2010-03-01 22 48 39 2010-03-01 15 56 25さん、お教え頂き有難うございます。まずは、友人や知り合いの同人作家さん達に協力をお願いしてみます。 -- (名無しさん) 2010-03-01 23 01 46 クライゼビッツ曰く、戦いは防御より始まり攻撃で終わる。その逆は敗北である。 マキャベリ曰く「歴史において悲劇を招いた原因は、相手も”現実を見ているからマシな判断をするだろう”と思いこんでしまった時である」（キューバ危機を見よ） まあ、とりあえずまたしても先に動いたのは規制派であり、ワシ等はただ機動防御を遂行するだけですよ。 我々は負け続けるだろう”最後の一戦を除いて”（チャーチル） 保坂枝野無双ペアは事態を把握しているのであろうか、ワシの推測では把握していないと思われる。 問題の核心を直撃するのはもうちょっと先かなあ。 では皆の衆がんばろー PS おっぱいひまりのくえすさまがデレたーー！時雨沢センセ作品のキノとは、もし二次元にダイブ出来るのなら彼女と哲学的なSEX（フロイトにあらず）をして見たいじぇ -- (109@おっぱいひまり) 2010-03-02 02 02 28 109氏、今どんな状況になってますかねぇ？ -- (名無しさん) 2010-03-02 02 11 08 カウンター狙いは基本だよな。弱小勢力が巨大勢力を相手にする場合は特に。 つか、韓国の動きがどうも臭うんだが…。規制派が統一やキリストと繋がってるなら、条例に合わせてサイバーテロ狙った可能性もあるよな -- (名無しさん) 2010-03-02 06 26 52 2ｃｈの専用掲示板がいまだに繋がらない； ↑は何か日本でフィギュアスケート選手の悪口言われたから攻撃するとかなんとか言ってたからあんまり関係ないと思う。 -- (名無しさん) 2010-03-02 06 31 51 サイバーテロは規制問題と関係はなかったはず。どっちにしろ迷惑だがな。 -- (名無しさん) 2010-03-02 07 47 10 2chにつながらないのはいたいなぁ、確か今日都の条令の質疑だったよね -- (名無しさん) 2010-03-02 08 13 01 届くかは解りませんが、都知事宛てに意見文を送ってみました。 一体どうなることやら。 -- (北海道函館市民) 2010-03-02 14 08 10 保坂さんや枝野さんに今一度、非常事態をお伝えして助力をお願いしておいた方が良いかもしれませんね。 -- (名無しさん) 2010-03-02 14 52 59 14 08 10 さん、みなさんも、日夜本当にお疲れ様です。我々国民全ての表現の自由を守るためにご尽力くださって誠にありがとうございます。これからも共に頑張りましょうね！ -- (名無しさん) 2010-03-02 14 59 44 都議会の石原都知事：児童ポルノ根絶について「児童ポルノの根絶と図書類の規制。東京から根絶していきたい」この発言から予想通りゾーニングで済む問題ではなく完全になくすつもりみたいですね -- (名無しさん) 2010-03-02 17 48 38 『太陽の季節』も対象になりますねぇ？都知事さん。 -- (名無しさん) 2010-03-02 18 20 16 都知事の大好きな『宇宙戦艦ヤマト』も危ないですよね？ -- (名無しさん) 2010-03-02 18 32 18 石原一家まとめて死んでほしいわ。 -- (名無しさん) 2010-03-02 18 48 51 ↑*3石原作品は文学(笑)なので対象になりません(ｷﾘｯ -- (名無しさん) 2010-03-02 19 12 46 他人の人権を踏みにじり、私腹を肥やそうとするなど強欲な石原よ、恥を知れ！！（某公聴会風） -- (名無しさん) 2010-03-02 20 32 39 石原の発言のおかげで規制派が実在の児童を守る気が全くない事がはっきりしたな、ありがとう珍太郎 -- (名無しさん) 2010-03-02 20 53 48 都議会のHPに動画来ましたね。問題の都知事の発言を見ました。撲滅宣言はもとより、そう言う漫画とかを見る奴はおかしいと言う様な事まで言ってたんですね。あの審議会にしてこの知事ありと言う所でしょうか。 -- (名無しさん) 2010-03-02 23 36 43 2ch復活していたのですね。規制対策本部なども無事に機能していたようで良かったです。石原都知事には幻滅しましたね。都民、いや日本国民のためにも彼には絶対に辞めていただきましょう -- (名無しさん) 2010-03-03 00 24 21 ↑×２ 民主の大沢氏は改正案の問題点を絡めて質問してくれてたな。 -- (名無しさん) 2010-03-03 00 29 41 ３月７日にコンテンツ文化研究会で都条例及び児童ポルノ禁止法に関する院内集会が開かれるそうです。http //icc-japan.blogspot.com/広報ビラがダウンロードできるようですので、配布できる方は印刷して配布できないでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-03-03 01 04 41 その動画、各所にうｐれる人いる？できれば問題発言抜粋で。技術が無いOTZ 宣伝、広告（ニコ)協力する -- (名無しさん) 2010-03-03 06 43 37 すいません。その動画、ＨＰのどこにあるのですか？ -- (名無しさん) 2010-03-03 06 52 27 ↑http //www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html -- (名無しさん) 2010-03-03 07 54 13 また今朝のゴミ売が児ポ法改悪推進キャンペーン記事を出した -- (名無しさん) 2010-03-03 08 30 11 げ、途中で送信しちまった 今回は本文記事だけでなく37面？の事件記事（児童に対する強制わいせつ致傷で懲役6年）でも絡めると吐き気がする表現がなされていた つい数日前にはそれと真逆の社説を書いていたのにねぇ お前が言うなと -- (名無しさん) 2010-03-03 08 31 52 都知事、本気だな。結局、「自由のはき違え」って言葉が全てだな。ジポ漫画とかは創作だからって許されるべきじゃないってこと。言いたいことはわかるけどねえ。（負け惜しみとか自由のはき違えでなくて）何とか「効果的な」反論はできないものか。 -- (名無しさん) 2010-03-03 14 53 53 自由の履き違えは都知事の方だ。俺たちは自由を国家から税金で買ってるんじゃないんだよ。 -- (名無しさん) 2010-03-03 15 01 33 未成年に見える、聞こえるだけで創作物も禁止なんて児童ポルノ云々以前に紛れも無い表現弾圧であり単なる差別でしょう。偽善も甚だしいですよ。鉄腕アトムも暴力＋半裸で不健全図書扱いするんでしょうね -- (名無しさん) 2010-03-03 15 07 36 「子どもたちを守るため」に創作を含む児童ポルノだけを規制するのは「表現弾圧」でも「差別」でもない！キリッって言われてしまえば、一般人はだませるよね。もっと一般人にも「やばいんじゃね？」って思ってもらえる反論でないとダメ。 -- (名無しさん) 2010-03-03 15 27 04 「ドラゴンボール」や「ドラえもん」を引き合いに出すのもダメ。一般人はどうしても関連してるって「理解できない」。「このオタクは大げさだ」って思われるだけ。俺が証人だｗ（涙） -- (名無しさん) 2010-03-03 15 29 00 都知事はつまり、二次元は存在するだけで罪と言ってる。存在と弊害の因果関係を明らかにしないままで。そもそもそんな事、実際にあるかどうかも疑わしいのに。例の審議会も口で言うだけで確かな資料は提示していなかった。突っ込み入れた出版業界とかのパブコメもスルーしてたし。その異常性は普通の人でも分かんないもんかな。 -- (名無しさん) 2010-03-03 15 40 19 パブコメ非公開は明らかに悪質でファシズムですね。とりあえず自公と石原都知事は日本全国の出版印刷業ＩＴ情報関連ありとあらゆる業者関係者従事者を尽く一人残らず全員敵に回しましたね。莫大な数ですよ。さらに漫画アニメの読者も含めれば計り知れない人数だ。選挙で勝ち目はありませんね。 -- (名無しさん) 2010-03-03 15 46 32 送ったパブコメの内容を一所に集めて勝手に公開することはできないのかな？ 規制反対派の意見しか集まらないだろうけど。 -- (名無しさん) 2010-03-03 17 56 48 ↑4そもそも一般人を味方につけるのは諦めたほうがいい。理解をもらって敵に回らないようにしてもらうだけで精一杯だし、それでいいと思う。オタクですらほとんど動いてないのに一般人を動かすのは無理だよ。その上でもし説得するのであればドラゴンボールなんかよりベルセルク・バカボンドやNANA辺りを相手を選んで使い分ければいいんじゃないかと思う -- (壺) 2010-03-03 20 05 22 http //otakurevolution.blog17.fc2.com/で取り上げられていますが、民主党議員で都議員の野上ゆきえ氏という方は、創作物規制に疑問を抱いているようです。 -- (北海道函館市民) 2010-03-03 20 53 03 法的にどうにかできないかと、某弁護士に今回の都条例について質問メールを入れてみた。返信が返ってきたら上げてみます。 -- (名無しさん) 2010-03-03 23 31 13 ↑2 嫌な話ですが、余程自分等に火の粉が降りかからない限り動かないのは事実ですしね。 実際理解してもらってメールだけでも意見を出して貰うだけでも大変ですし、その認識が最良かと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-04 01 02 30 反オタク議員リストメモの人がニコ動に自民代表発言と石原の発言の該当部分をあげてくださった模様http //www.nicovideo.jp/watch/sm9901881 -- (名無しさん) 2010-03-04 02 14 06 一般人が味方に付かなきゃ誰が反対してくれるんだ？「子どものために」彼らは賛成してしまう。多数決の民主主義で負けだ。。。 -- (名無しさん) 2010-03-04 03 08 42 そもそも業界人ですらこの問題を理解していない人間、無関心な人間が多いです。オタクであれ一般人であれ身の周り一人ひとりになるべく分かりやすくこの問題を伝えていくしかないと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-04 04 31 18 プロアマ問わず業界人はＴｗｉｔｔｅｒをやっている事が多いので、こうしたサイトを見るように教えてあげるといいかもしれませんね。知らないと本人も大恥でしょうし。とにかく今回の敵の大本はやはり官僚ですね。人事異動を前に都民を奴隷化し国家的産業を滅ぼして数多の人間を飢え死にさせてでも、自分たちだけ天下って私腹を肥やしたいのでしょう。民主党に官僚たちから逸早く権力を剥奪してもらわなければ -- (名無しさん) 2010-03-04 15 10 32 次は京都で規制の話が出てやがる、また根拠無しの感情論が展開されるのか。 -- (名無しさん) 2010-03-04 18 48 17 オタクですら殆ど動いてない（多少なりとも動いてるのは数千人）のだから、一般人が一緒に戦ってくれるわけないでしょ。なら中立で居てもらうだけで十分だよ。遠くの一般人を10人仲間にするより近くのオタク100人仲間にする方が楽なんだからそっちに力注ぐべきだと思う。 -- (壺) 2010-03-04 19 57 34 壺さんの言いたいこともわかるけど、僕が言いたいのは「一般人に一緒に戦ってもらう」んじゃなくて、一般人に「この改正案はおかしいのでは？」と思ってもらえる（それだけでいい）反論があれば、彼らを中立においておけるのではないか、ということ。今のままだと、一般人は「どちらかというと改正案に賛成」って立場なんじゃないの？ -- (名無しさん) 2010-03-04 20 11 56 でかいとこはどうだか知らんが小規模かつ立場的に中立に近い辺りは、最近オタクっぽい人間からの凸がすごく多くて正直うんざりしてる状況みたいdayo。もともと大きいところと違って慢性的な人手不足だから、何度も何度も同じような用件で電話をかけられるのは気が狂いそうで、ろくに仕事もできんし電話に出るのもイヤだと言うとこが結構多いようだ。しかも小規模なところ（当人と外部までの距離が薄いところ）もしくは若手でネットに詳しい人なんかはこういったページも知ってて見てたりする。そんで、「国民のために働く人間では無い。「票を入れる人間」のために働く人間だ！」のくだりとかにかなりがっかりしてるみたい。自分もオタクだけど、そういった人間も無制限に見ることの出来るページに、当の彼らが見たらマイナスイメージを持つようなことは書かない方が良いと思うよ。マジで最近、逆に「あーもうオタクマジうんざり！！」的な生理的嫌悪感を増してる人が多くて冷や冷やしてるんだ。守ろうとする運動のせいで逆に嫌われてどうすんだよ。あと、自分達の本当の目的を隠して接触するのはあまりお勧めできない。あとでお前らを知ってる第三者から正体を教えられた場合、その不信感だけで中立が一気に排除へ傾くからだ。後で知って「騙された！」なんて人も結構いるみたいだよ。まあその辺りは全開にして接触するわけにも行かないし、難しいところだろうが。とにかくなんて言うか、もうちょっと考えてこういうページ作ってくれ。頼むから。俺もう擁護とか出来ないわ。 -- (名無しさん) 2010-03-04 21 51 21 時には、苦情は電話で応援はメールなどと分けると良いかもしれませんね。それは解ります。 ただ一つ気になることが。本当の目的を隠してとは？私(の場合)の目的は創作物を守ることですが……。 -- (北海道函館市民) 2010-03-04 22 02 41 なんかさ、「ホラホラこういった権威ある漫画が規制されちゃいますよ大変でしょう！」みたいなことしか言ってないと、あとでエロゲとかAVとか聞いたときに（騙したつもりはなくても）相手は「騙された」と思ってしまうんじゃないかなってこと。それが正しいかどうかはともかく、相手の印象の問題でさ。すまんがこれ以上は無理 -- (名無しさん) 2010-03-04 22 17 06 ↑×6 京都? 詳しく教えて -- (名無しさん) 2010-03-04 22 27 02 擁護出来ないとか一々書く内容じゃないよね。そんなことは誰も聞いてない。忠告だけすりゃいいのに私情絡めてtるだけにしか見えんうお -- (名無しさん) 2010-03-04 22 32 47 ↑3 あー、なるほど。解ります(笑)それは私も気になってはいたのですが……(笑) では此処は例として……｢この法案は、性的な表現のある"架空の創作物"を取り締まることによって"現実に起きている犯罪"の減少を狙っている。がしかし実際は、架空の創作物内における性的な表現により犯罪が増える、またはそれを取り締まれば犯罪が減るというデータも科学的根拠も無く、かつ主観的、恣意的に創作物を取り締まることができる為、それがこの法案の大きな問題点となっている。 そしてこれによってまた、一般向けに販売されている創作物も"法律上"、その内容によっては取り締まられる可能性があり、これも問題とされている。｣などというのは如何でしょう。 ちなみに私は、性表現も創作物に必要なものと認識し、差別化はしていませんから、それを述べた上で自身のサイトで細かく書いて主張しています。 しかし、私の抗議文の内容は少し簡潔(というか、粗すぎ)過ぎたかもしれませんね……。性的表現に対しての認識に違いがあったら大変ですね。誤解の無いよう、これからは出来るだけ細かくかつ解りやすく書きます。 -- (北海道函館市民) 2010-03-04 22 59 00 反オタク国会議員リストさんが更新されていました。http //d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100304何と言うか、本当に「石原さん……どの面下げてそんな暴言を……」と言いたくなりましたね……。 -- (名無しさん) 2010-03-05 00 03 27 今月の２７（土）と２８（日）と、「東京国際アニメフェア２０１０」なるものが開催されますよね。で、石原都知事が実行委員長と。なんだかなあ、と思ってしまう。そもそも、このアニメフェアの発起人って誰だっけ？ ２００２年から開催らしいが、どうも石原都知事が言いだしっぺだったような気が……。 -- (名無しさん) 2010-03-05 00 28 58 ↑の部分は上手くいけば都知事への意見材料になるかもしれない。 -- (名無しさん) 2010-03-05 06 15 22 この間の院内集会で森川嘉一氏が話していた事を思い出させるね。アニメはいいアニメと悪いアニメに分類出来て、役人は後者のみを排除すれば良いと考えていると言うやつ。いいアニメを作る時も悪いアニメを作る時もありそれで生活していると言うのが現状なのに、それでもクリエイターの活躍の場を奪うことは、偉い人が売り物にするいいアニメの価値低下に繋がるかも知れないのにね。メディアミックスが主流の今は影響が他にも飛び火して、結果経済の減退などが起こる可能性もあると言うのに。経済減退なんて百害あって一利なしなのに。 -- (名無しさん) 2010-03-05 06 41 59 「なのは」なんかエロ作ってた人の作品だけど、これがもたらした経済効果や都とか国に入った税収はどんだけか -- (名無しさん) 2010-03-05 08 56 08 でも、「オタクは、憲法を引用して「自由」を叫ぶくせに、「責任」については全然考えようとしてない」という声は結構聞く。今でもゾーニング・レーティングは結構厳しくやってると思うんだけど、そういう取り組みをしてることが伝わってないor不十分だと思われてるんだよね。少なくとも一般の人は、そっち系の作品には嫌悪感しか感じない人が大多数なんだから、「表現の自由を守れ」だの「経済効果が」だのでは（一般人には）通じない。一般の人を味方にしようと思ったら、「（そっち系の作品は）不快だし嫌いだけど、彼らはルール守ってやってるんだから、創作自体を禁止するのはあまりに乱暴じゃないか」というコンセンサスを作るしか方法がない。 -- (名無しさん) 2010-03-05 12 05 56 ＞「経済効果が」だのでは（一般人には）通じない。 財源不足から増税論が出ている一方で経済減退の可能性を孕む、言い換えると税収減の危険性のある施策（規制）を推進していると言えば通じないもんかな。オタ、非オタ関係なくみんな増税嫌いなんだし。 -- (名無しさん) 2010-03-05 15 37 51 通じないよwwwさすがにそれはちょっと世間を知らなすぎ。 -- (名無しさん) 2010-03-05 16 24 46 法案やら条例案やらの問題点を簡潔かつ丁寧に説明し、「我々はこのように努力していますよ、責任を果たしていますよ」と周知し、オタクに対する偏見をなくしていくことが重要だろう。地味なことだけど、このくらいしかやれることはないのでは・・・？ -- (名無しさん) 2010-03-05 18 13 06 KENJI氏のブログより→非実在青少年とは漫画とかアニメと都職員が明言した。http //kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/05/4924627#c これは酷い。某掲示板では前以上に皆発狂しています -- (名無しさん) 2010-03-05 18 17 11 燃焼の三要素の燃料・酸素・発火点にたとえると、燃料=創作物、酸素=世論、発火点=規制推進派の行動 という図式になる思う。短期的には発火点を潰すことになるけど、長期的には酸素=世論を変えていく必要もあると。いくら強力な発火点があっても酸素がなければ燃えないからね。あとは燃料=創作物をなるべく燃えにくいように工夫していく必要もあるかと。 -- (名無しさん) 2010-03-05 18 24 18 駄目もとで共産党に今回の条例案についてメールを送ってみたんだがこんな返信が来た、 メールを受け取りました。 東京都の問題なので、日本共産党都議会議員団事務局に問い合わせたところ、こ の条例の改正提案には、ご指摘のような表現の自由等について重大な問題をはら んでおり、そうしたことに考慮しながら、対応を検討中とのことです。 また、あなたのご意見については、議会議員団事務局にも伝えました。 だそうだ、新聞赤旗の宣伝かもしれないが、送ってよかったと思う。 -- (名無しさん) 2010-03-05 18 51 30 ↑6一般人にとっては規制派も反対派も"自分たちとは関係ない事"と思ってる気がする。味方になってもらうには完全に規制されて、反対派が指摘している最悪の事態が起きないと無理かもしれない。↑7規制派にとっての責任はゾーニング・レーティングじゃなくて撲滅のことだからね。石原都知事が言ってる「自由を履き違えてる」のも同じ。 -- (名無しさん) 2010-03-05 20 42 28 とりあえず都議会議員の方々に抗議のメールを出したい人はhttp //www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.htmlここのリストが便利です。いずれうちでも作るつもりですが、その時はここのをコピペする予定。 -- (壺) 2010-03-05 21 18 45 共産党が味方になってくれるなら心強いですね。それにしてもアニメや漫画どころか、テレビも映画も明確に規制するそうですね。これはもうありとあらゆるメディア産業を丸ごと全て敵に回したといっても過言ではありませんよ、都知事と規制派都議と官僚たちは。極めて現実的な話、善い悪い以前に、自分の会社を倒産させようとしている連中に誰も投票するわけないじゃないですか -- (名無しさん) 2010-03-05 23 45 48 コンテンツ文化研究会から寄付のお願いです ⇒ http //icc-japan.blogspot.com/2010/03/blog-post_05.html -- (名無しさん) 2010-03-06 01 11 48 最近のパチンコって、アニメやらマンガやらのネタ使ってますよね。これにも当然、影響が出る訳だよな。自分自身はやりもしないし、出来ればなくなって欲しいとは思うが、娯楽として楽しんでいる人が多いのは事実。こういうものが、ある日突然無くなったとしたら、おっちゃん、おばちゃん達はどう思うのだろうか？ ん、待てよ。パチンコと絡めてうまく説明すれば、おっちゃん、おばちゃん達を味方につけれるかもしれんということか？ -- (名無しさん) 2010-03-06 02 29 28 コレ、規制推進のネタにするヤツが必ず出るぞ。 → 「子育てゲームに没頭、娘餓死＝夫婦で1日12時間－韓国（時事通信） - Yahoo!ニュース」（http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100305-00000090-jij-int） -- (名無しさん) 2010-03-06 05 31 18 ↑逆に言えば、そのネタを使って下手に出るとこちらも有利になるんだけどな（追い詰められる危険性も高い） -- (名無しさん) 2010-03-06 06 18 24 ↑４ 俺らができることは？のページに追記しました -- (名無しさん) 2010-03-06 11 07 36 faxはやめておいたほうがいいみたいですね -- (名無しさん) 2010-03-06 21 38 59 ↑なにかトラブルでも起きましたか？ -- (名無しさん) 2010-03-06 22 01 21 カマヤンさんのホームページを見ていただければ分かるんですけど、匿名のfaxが多くて逆効果につながるみたいです -- (名無しさん) 2010-03-06 22 04 43 反オタク国会議員リストさんが６日の更新で東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイトを作られたようです。http //mitb.bufsiz.jp/ ファックスに関する注意や、どういった行動をすればよいかを書かれておられますので、見てきたほうがいいと思います。 -- (名無しさん) 2010-03-06 23 04 35 ファックスについては次の様な話もあります。匿名＆大量のケースでは可能性大じゃないでしょうか。 ＞ファックスでの送信は厳禁で、これは威力業務妨害で訴えられる危険性があります。http //toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-241.html -- (名無しさん) 2010-03-07 05 43 30 最低限の礼節をもって抗議なり規制反対の声を上げないといけません。 -- (名無しさん) 2010-03-07 09 24 42 今日の集会行ってきたよ。とりあえず現在の最優先事項は民主党内でまず反対派に主導権握らせることだね。あとFaxは常識的な範囲内なら問題ないみたい。一人で50Pとか送信はしないで欲しいとのこと。業務妨害で訴えることはなくても基地外団体だと認識されかねないらしい -- (壺＠レポート作成中) 2010-03-07 20 55 09 どもです。壺さん、いたんですね。私も参加してきました。上記ＦＡＸ追加としては、当たり前ですが、「匿名厳禁」個人的には（事務所経費的な意味で）避けた方が無難かもしれません。西沢けいた都議と吉田康一郎都議の名前は覚えておいてください。立ち位置的には吉田泉議員に一番近い印象。本来立場的には規制側の立場だけど、「なんかおかしい」と感じてくれたようです。 -- (にくやさいいため) 2010-03-07 21 22 12 西沢氏は3月3日の本会議の時に、改正案の曖昧な点について質問してくれてましたね。 -- (名無しさん) 2010-03-07 22 33 11 事務所にチェックしてもらわないといけないとなるとなんか緊張して筆が進まん… -- (壺＠レポート作成中) 2010-03-07 22 50 55 uploaderの方に去年の12月28日の日経の「社会の公器 認識を」をアップロードしました。行政によるメディア規制への懸念が書かれています。記事が去年の暮ということもあり、論理武装として役に立つかどうかわかりません。もし、役に立たないという意見があれば、削除します。 -- (FOOL) 2010-03-07 22 51 53 結局今日の集会にはソフ倫関係者は来たのでしょうか？kenjiさんは出席するように鈴木に言った様ですが -- (名無しさん) 2010-03-07 22 53 07 とりじんさんの処も更新されてますね（http //toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html）。審議開始は、３月１８日からとのこと。とにかく、やれることはやらんと。 -- (名無しさん) 2010-03-07 23 32 55 ↑参加政党の比率見るとデキレース臭がしてしょうがないわ自公の比率高すぎ -- (名無しさん) 2010-03-08 00 41 44 漫画家の藤本由香里先生がmixiとTwitterで反対を表明してます。都議のところにも陳情に行っているようです。 http //mixi.jp/view_diary.pl?id=1430946730 owner_id=160185 -- (名無しさん) 2010-03-08 02 39 57 ↑漫画家× 漫画研究家○ -- (名無しさん) 2010-03-08 02 46 00 反対派の議員先生方は当事者である業界人からの規制反対意見を求めてらっしゃるそうですね。他のプロたちも仕事を失いたくなかったら、今こそ声を上げて当事者たちが戦う時だと業界に呼び掛けて欲しいですね。あと敵は間違いなく焦っています。よほど条例の異常さを庶民や各界の有力者たちに知られるのが恐ろしいようですね。パブコメすら公表できないのも自らに非がある証拠でしょう -- (名無しさん) 2010-03-08 02 53 18 とりあえず原稿終わった。あとは事務所のチェック待つだけ…、何でこんな時間までやってんだ明日どうしよう…orz -- (壺＠レポート作成中) 2010-03-08 04 16 54 どもです。壺さん乙。ざっくりレポ。http //nenkansyokudou.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/71-c77b.html 無理は禁物。一人じゃねえぜ！ -- (にくやさいいため) 2010-03-08 06 48 14 どもです。集会の費用も含めて、コンテンツ文化研究会の費用はかなり圧迫されてるようです。（まあ、そりゃここ最近活動活発だし当然っちゃ当然）小額でも寄付よろ。私も今日銀行行ってきます（たいした額じゃないけど）積んであるゲームの値段と考えて協力して下さると助かります。俺もそんぐらいだし。 -- (にくやさいいため) 2010-03-08 06 53 12 コンテンツ文化研究会の話ばかりですが、MIAUなども寄付を受け付けているのでもしよろしければそちらもお願いします。詳しくは俺らができることは？のページで -- (名無しさん) 2010-03-08 08 36 12 まあ今二次元規制問題でまともに動いてる団体って、コンテンツ文化研究会とMIAUだけだしね -- (壺＠レポート審査待ち) 2010-03-08 17 29 39 規制派都議員たちと結託している警察ですが、奈良県警の２警官が暴力団に情報漏洩していたそうですね。県警監察課や公安など身内に任せていても警察の犯罪は絶対に無くならないと思います。民主党は国民の安全を守るために警察の抜本的改革を今こそ強行すべきです -- (名無しさん) 2010-03-08 23 25 44 今の東京の青少年条例の担当者も警察から出向してきてる人らしい。 -- (壺＠レポート審査待ち) 2010-03-08 23 27 42 どもです。警察も、全部が悪いわけじゃないですけどね。オタクがそうであるように。問題は、「一部の」意見を強行しようとしていることで。 -- (にくやさいいため) 2010-03-09 00 58 47 一般論としてはそうだけど規制問題に関しては違うと思う。民主主義の原則的に『ルールを作るモノ』と『取締りをするモノ』が一体となって動くのは問題あると思う。なぜなら作られるルールが『社会を良くするためのルール』ではなく『取り締まる側が便利なルール』にされてしまうから。 -- (壺＠毎日寝不足) 2010-03-09 03 49 25 あ、そういう意味じゃなく。＞奈良県警の２警官が暴力団に情報漏洩 この部分です。オタクの中にも、犯罪を犯してしまう人がいるように、警察の中にもいる訳で。（もちろん構造的に問題がある場合はあるでしょうが）、上記のようにそれは犯罪な訳で。上記のような例をもって、「これだから警察は」という見方は、「これだからオタクは」という見方と同じ方向性かなー、と。＞県警監察課や公安など身内に任せていても警察の犯罪は絶対に無くならない ここと、壺さんの＞民主主義の原則的に『ルールを作るモノ』と『取締りをするモノ』が一体となって動くのは問題あると思うは同意です。 -- (にくやさいいため) 2010-03-09 04 49 40 いや、そのためにいまでも行政権と立法権が分かれてるんでしょ。むしろ日本の自治体はいわゆる大統領制（首長(行政権)と議会(立法権)が別選挙）だから、条例についてはここまで抵抗できるわけで。 -- (名無しさん) 2010-03-09 15 54 24 過去の不健全図書指定の議事録を見たけど、「女子高生を相手にしてるから」っていう理由を挙げてるやつがいくつかあるような感じ。こういう議事録を纏めれば、「別に新たな定義・条項を設けずとも現行の文言で十分対処できている」というのは通のかな。 -- (名無しさん) 2010-03-09 16 30 15 ↑２ 表向きは分離してても現実面では分離できないことがあるということです。条令は都庁が作った案を議会が承認するという形で作られます。そして今回の府庁の青少年条令の担当者が警察からの出向者なのです。今回の協議会の面子もその人が選んだそうです。ですから、『取り締まる側のためのルールになってるでしょ』と問題視しているわけですよ。 -- (壺) 2010-03-09 18 39 12 ２ちゃんのスレには書き込めないわ、なんかすごい勢いでレス付いてるわ、、、東京都の条例の件で新しいことでもあったの？？ -- (名無しさん) 2010-03-09 20 06 18
https://w.atwiki.jp/erogekisei/pages/87.html
Topコメントログ ２５ 最新 ←新 ３０ ２９ ２８ ２７ ２６ ２５ ２４ ２３ ２２ ２１ 古→ ２０-１０ １０-１ 政治家としての資質を疑うって感じより そんなレベルのやつが大半て感じな気がするが・・・ -- (名無しさん) 2009-11-17 21 07 27 ↑２規制派は国民がどうのとか児童がどうのなんてこれっぽっちも考えてないからね、自分達さえよければ良い只それだけ。 -- (名無しさん) 2009-11-17 21 27 49 ↑まあ、それはわかってはいたんですけどねえ。自民もいつまで与党気分というか私利私欲に忠実だなあ。いくら民主があのような時にこれでは政党として終わりですね。それにしてもマスコミはこれ通してメリットある訳？ ユ偽フから何か貰っている訳？ -- (名無しさん) 2009-11-17 22 38 57 ↑自分らの権益を脅かすインターネットを滅ぼせる、永遠の安定が約束される、それがマスゴミのメリットだと思う -- (名無しさん) 2009-11-17 22 46 17 ネットに責任転嫁したいだけでしょう。 -- (名無しさん) 2009-11-17 23 21 07 ちょっと前に書いた「↑↑落ち着いてないよｗ。自民は提出決定だから。しかも旧自民案のままで。」って書き込み、なんで消すの？その後に特定の人名が入ってたから？削除基準を書いてくれよ！！！！ -- (名無しさん) 2009-11-18 05 45 39 児ポ法は兎も角、東京都青少年問題協議会の方の問題は周知されているのだろうか？ -- (名無しさん) 2009-11-18 09 35 24 黙ってコメ消すのは荒らしと変わらん気がする、それはそうと、なんかゴミ売の飛ばしで確定見たくなってるけど、真に受けたふりをしてでも抗議は続けた方がいい気がする、関心の高さを示す意味でも。 -- (名無しさん) 2009-11-18 09 59 56 ↑俺もそう思う。あくまで「単純所持罪創設反対」を押し通すべきだと思う。3号ポルノ改訂はありがたいが。 -- (名無しさん) 2009-11-18 14 42 31 谷垣はユニセフ議員連盟会長なので、是が非でもジポ法を通したいわけだ。しかも自民案（創作物規制付き）のままで。ともあれ、今国会に提出されるので民主の一部が同意すれば通るぞ。 -- (名無しさん) 2009-11-18 15 14 04 ↑通らないんじゃない、昨日みたいに委員長採決でもしない限り。自公は衆合わせても１５０，６０ぐらいでしょう。そんなに造反者が出るかなあ -- (名無しさん) 2009-11-18 18 18 54 ↑に同意。あっさり通ってたらここにカキコしている全員既に消えていると思う。 今は抗議して反対・慎重派を応援するのみ。 -- (名無しさん) 2009-11-18 18 45 24 ↑普通に考えて議員立法を禁止しているのと重要法案すら通っていない現状で児ポ法だけを通すメリットは皆無だと思う。 少なくとも国民からの非難＆自民にだけプラスになる自殺点のようなもんだしね。 何はともあれ水面下でこのような動きがあった以上手紙やメールで改めて各自地元議員等に訴えていく必要はあると思う。油断するのは危険と言うのが今回の教訓そのものなので。 -- (名無しさん) 2009-11-18 21 21 31 ↑３０ 先ほど、読売に電凸致しました。 http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org372263.mp3.html -- (名無しさん) 2009-11-18 21 50 34 実際のところ、今の法案に社民党が頷けば、この法案は通るってことか？ -- (ss) 2009-11-19 15 29 00 「今の法案」って？葉梨案のことか？読売の記事であれば葉梨案に社民がOKすれば全会一致ですね。だた、共同が自民はオリジナル案でいくぜっていってるから、どっちが正しいのやら。枝野の事務所は「今国会ではやらない」っていってるみたいだから、それが正解じゃない？ -- (名無しさん) 2009-11-19 17 18 44 産経ニュースによると、政府が「児童ポルノ」に関する意見公募(パブリックコメント)を開始したようです(http //sankei.jp.msn.com/politics/policy/091119/plc0911191742009-n1.htm)。 -- (名無しさん) 2009-11-19 18 43 53 ↑見たけど、特に2次元がどうとかは書いてなかったが、「児童ポルノ等の排除に向けた取組を強化する。」とあったので要注意。 -- (名無しさん) 2009-11-19 19 39 19 ↑矯風会やユニセフ等が極端な意見を送って採用されるというオチだ。 -- (名無しさん) 2009-11-19 20 26 18 ↑何故ここの住民はネガるコメしか書けない。足掻け。足掻いてもがいて戦おうじゃないか。 -- (名無しさん) 2009-11-19 20 48 42 心無い表現規制派が、衆参の両議員を唆し、臨時国会の会期末迄に、全ての漫画・アニメ・ゲ－ム・同人の創作表現を児童ポルノ法改正に、自民党の付帯決議で、法規制させようとしています。あくまでも、児童ポルノ法改正は、実在の児童を守る為の法案であり、創作物をむやみに規制したり、個人法益で守られる表現の自由を逸脱する為の法律案ではありません。彼ら、心無い表現規制派は、実在の児童を守る事が目的では無く、全ての漫画・アニメ・ゲ－ム・同人の創作表現を、自分たちに気に入らない物を排除するような毛嫌い感情論で潰す事が目的です。心無い表現規制派は、架空と現実を混同し、自分たちに気に入らない物を排除するような毛嫌い感情論でしか物を言っておりません！これは、民主主義を根底から破壊する、個人法益で守られる表現の自由を脅かす表現弾圧であります。このままでは、彼ら、心無い表現規制派によって、日本の漫画・アニメ・ゲ－ム・同人の創作表現であるサブカルチャーが潰されてしまいます。もし、児童ポルノ法改正に、全ての漫画・アニメ・ゲ－ム・同人の創作表現を対象にするような改悪法案が成立した場合、全ての漫画・アニメ・ゲ－ム・同人の創作表現を趣味にしている多くの人達の生きる意欲を奪う改悪法案になりかねません！漫画・アニメ・ゲ－ム・同人の創作表現を趣味にしている多くの人達の生きる意欲を奪うような改悪法案は、人権侵害であり、断じて許せません。自由な表現を守るためにも、漫画・アニメ・ゲ－ム・同人の創作表現を規制させるような改悪法案に、断固反対するようお願い申し上げます。 -- (名無しさん) 2009-11-19 20 57 43 俺は送る。折角のチャンスなんだ。やれる事はやっとく。 -- (名無しさん) 2009-11-19 21 00 52 ↑×６ 政府がこう言うのを出したと言う事は、今の国会で自民が改正案出してもガン無視確定と言う事か。 -- (名無しさん) 2009-11-19 21 09 04 送っておいた方がいいな、送らないと見直す際に悪い方向に持ってかれそうだしな。 -- (名無しさん) 2009-11-19 21 15 09 私も送ります。自民じゃ黙殺されるのが落ちでしょうが、民主ならそんなことないでしょうから。 -- (名無しさん) 2009-11-19 21 17 14 国会での児童ポルノ法改正が厳しくなったんで、都条例で二次元規制するってさ。http //www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2009/11/40jbg100.htm -- (名無しさん) 2009-11-19 21 47 28 ↑各方面でネットは悪い物だって袋叩きしているってイメージ。国家頭の古い方や結論ありきの判断しか下せない方にはご退場願いたい。明らかに都が下していい判断を超えている上にネットは統制できるものでないことが全くもって理解できていない。 -- (名無しさん) 2009-11-19 21 59 50 ↑×2 都議会にも陳情しよう。 -- (名無しさん) 2009-11-19 22 04 22 "やるからにはきちんとしろ"という感じのパブコメを送りました。 -- (北海道函館市民) 2009-11-19 22 15 22 ↑4この連中は差別発言や憲法、法律無視の所だよな？日ユだかが児ポが難しくなったので別の方法でって言ってたのはこれかな？ -- (名無しさん) 2009-11-19 23 04 57 これで東京が人が減れば、都議会も思い知るんじゃね？ -- (名無しさん) 2009-11-19 23 11 47 ↑４ 都議会議員 警察消防委員会委員の、土屋たかゆき（民主）に、陳情の手紙はどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-11-19 23 21 52 民主の土屋は規制派じゃないのか？ -- (名無しさん) 2009-11-19 23 31 00 ↑１ 都議会議員 警察消防委員会委員長の、石森たかゆき（民主）に、陳情の手紙はどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-11-20 00 00 07 第28回東京都青少年問題協議会第一回拡大専門部会の件についてですが。 -- (太郎) 2009-11-20 00 07 38 最優先でメールすべきは問題の拡大専門部会の名簿に載っているこの三人の民主党党議会議員の方々でしょうか？ -- (太郎) 2009-11-20 00 09 00 山下太郎 松下玲子 関口太一の御三方です。 -- (太郎) 2009-11-20 00 10 25 山下太郎議員はだいぶまともな人みたいだね http //www.yamashitataro.com/report8.html 「子供自身を守るためには、単に見ることを禁止するのではなく、しっかりと自分自身の頭で情報を判断し、考えることができる若者を育成することが急務であると考えます。」 -- (名無しさん) 2009-11-20 00 30 08 訂正。「党議会議員」ではなく -- (太郎) 2009-11-20 01 33 56 「都議会議員」でした。 -- (太郎) 2009-11-20 01 34 22 コンテンツ文化研究会が東京都に対して要望書を提出しました。 http //icc-japan.blogspot.com/2009/11/blog-post.html -- (名無しさん) 2009-11-20 02 34 01 ゴミ売新聞。子供の権利条約20年の特集にあわせて児ポ法改悪推進のプロパガンダ記事（アグネス不在） -- (名無しさん) 2009-11-20 08 00 55 とり合えず児ポのパブコメと都議会委員への訴えが今の優先事項か。 -- (名無しさん) 2009-11-20 15 31 23 アグネス喜び。敵に屈した国が増えたぞ http //mainichi.jp/select/world/news/20091120ddm007030137000c.html -- (名無しさん) 2009-11-20 17 47 37 ↑フィリピンの場合、実際の児童買春の実態をアホみたいな規制をする事で外向けのポーズのようにしか思えないけどね。 -- (名無しさん) 2009-11-20 18 24 49 これで、規制派はまた勢いづくな・・・ -- (名無しさん) 2009-11-20 18 28 53 たしかフィリピン下院をかなり前に通過してたよね？次、出てくるとしたらイギリスのCoroners and Justice Billで漫画含めるとかの話か？市橋が利用されてる気がする。逮捕されてよかったけど、結構いきなり盛り上がったよね？あれ。 -- (名無しさん) 2009-11-20 19 26 59 これ、規制派への攻撃材料にならないかな？ → 「恐怖を知らない子どもは、大人になって犯罪者になりやすい 米医学誌 国際ニュース AFPBB News」（http //www.afpbb.com/article/life-culture/health/2665324/4927637） -- (名無しさん) 2009-11-20 21 13 57 ↑なるほど。これは結構タメになるニュースだ。 -- (名無しさん) 2009-11-20 21 24 56 フィリピンはエロマンガの海賊版翻訳で公務員並みの給料をもらえる素敵国家。国策で二次元エロを推進すれば売買春を減らせるのにな。（http //suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-20.html） -- (名無しさん) 2009-11-20 21 34 44 ↑３判断材料の一部にはなるかもしれないが、彼らを押し返すには至らないと思う。彼等は感情的であり、表現そのものを抹殺したいから（結局はそれが噛み合わない理由であるのだが）。でも政治家も規制や検閲等でやってもアングラに逃げ込むだけだし、結局子供等の為にはならないのが歴史が示しているはずなのだが。 -- (名無しさん) 2009-11-20 22 06 41 とりあえず今日鳩山に法案改悪反対の請願書、地元の県議会にも法案改悪しないように国に求める意見書を採択するよう陳情書出してきた。何にもしないよりは意味あるだろうか・・・ -- (名無しさん) 2009-11-21 00 45 14 ↑意味はあると思う。とにかくやれることはやった方がいいよ。 -- (名無しさん) 2009-11-21 13 41 00 Wiiの間にユニセフの間ってのが出来ていたのですが、どうも日本ユニセフの方らしいです。（司会が黒柳徹子さんでなくアグネス・チャンでした） 確か日本ユニセフはＮＧＯで国連のユニセフとは別物だったと思うのですが、間違いないでしょうか？ 内容がどうにも気になるのですが、どなたか見られた人はおられませんか？ -- (名無しさん) 2009-11-21 18 28 45 怖い動きがあったので。 結婚式以来…鳩山夫人がアグネス・チャンと2人で「友愛のケーキ入刀」 - 日本ユニセフ協会（http //www.sponichi.co.jp/society/news/2009/11/21/12.html） -- (名無しさん) 2009-11-21 21 59 23 国連ユニセフと日本ユニフが別の団体というのは誤り。設立母体は確かに異なるかもしれんが、児童ポルノを二次元創作物まで含めて徹底的に規制する目的は全く同じ。ヘンなデマに惑わされて「国連ユニセフは僕らの見方」とか痛い勘違いしてはダメ。 -- (名無しさん) 2009-11-21 23 32 51 http //mainichi.jp/select/seiji/news/20091121ddm005010067000c.html とうとう提出されてしまいました。これで衆院解散までずっと不安がつきまといます。今は与野党のパワーバランスで通りませんが、恐らく二次元規制付きのバージョンなんでやばいですよ。 -- (名無しさん) 2009-11-21 23 35 00 ↑今自民は選挙の所為で、規制派が強いですからね。民主がこのままか、規制懐疑派の自民党議員が増えるか、どっちがいいんでしょうかね。公明……は小沢が宗教法人法を改正してどうにかしてくれないかな。 -- (名無しさん) 2009-11-22 01 15 38 提出が週末だったからか今は無いですが、法案の内容は週明けに衆議院のＨＰで公開されるんじゃないでしょうか。 -- (名無しさん) 2009-11-22 01 17 11 今日のウジテレビの特番で二次元叩き企画あり -- (名無しさん) 2009-11-22 07 45 20 ↑今やってる番組？ 表現規制慎重派の枝野氏も出ていますが。 -- (名無しさん) 2009-11-22 08 20 10 どんな内容だったの？ -- (名無しさん) 2009-11-22 09 02 24 ↑特番ということは「たけしの教育白書」じゃないの？ -- (名無しさん) 2009-11-22 09 11 40 ↑２ 今日の新聞を確かめなかった自分のミスでした。 と言うか新聞自体ジポ法の真実知って以来見てすらいない（ウチの新聞は悲しい事にゴミ売り -- (名無しさん) 2009-11-22 10 19 56 ↑の訂正。↑２→↑３でした。 -- (名無しさん) 2009-11-22 10 20 49 これ、こっちにも影響出ないければいいんだけれど→ 普天間めぐり焦燥感＝党内から連立離脱論も－社民http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091122-00000031-jij-pol どうするどうなる。 -- (名無しさん) 2009-11-22 18 17 03 ↑社民は離脱してもスタンスは変わらないだろうから心配はしなくていいが、遅かれ早かれ民主は終わる可能性があるから今のうちに自民の規制反対派にアプローチをするのもありかと思う。夏にW総選挙になるならそこが本当の正念場だ。 -- (名無しさん) 2009-11-22 21 59 32 ↑自民の規制反対派っているのかねぇ… -- (名無しさん) 2009-11-23 02 41 58 【葉梨復帰！！】http //www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091117-OYT8T00306.htm -- (名無しさん) 2009-11-23 07 52 40 葉梨も「今回提出する自公案は7月の与野党合意案です」くらい言えよ。少なくとも2次元規制がないから気が楽だ。 -- (名無しさん) 2009-11-23 08 24 17 ポルノ買春問題研究会のWikiを荒らしていた、ポルノ買春問題研究会メンバー金尻和也の複数IP自演がモロバレした。金尻がWikiからの削除を要求していた「天皇制はレイプ権です！（ｷﾘｯ」というポルノ買春問題研究会の発言は、こいつらにとって本当に都合が悪い過去のようだ。ポルノ買春問題研究会に復讐したい奴は、この不敬発言を利用しない手はないぞ。 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88 %E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BB%E8%B2%B7%E6%98%A5%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A#.E5.A4.A9.E7.9A.87.E5.88.B6.E6.89.B9.E5.88.A4 -- (名無しさん) 2009-11-23 10 20 17 天皇制に対する一個人の発言と社会問題になっている子供ポルノの問題は正直、無関係だと思うよ。 -- (名無しさん) 2009-11-23 13 28 41 ↑いや、無関係ではないと思う。ついでに言うと子供ポルノ(三次元児童性行為等姿態描写物)にしても一部の利権屋たちが騒ぎ立ててるだけで実際は大した問題が起きてる訳でもないし。 -- (名無しさん) 2009-11-23 14 09 23 ポルノ買春問題研究会に協力している自民党議員は野田聖子、山谷栄えりこ、高市早苗だぞ。あいつらが「天皇制はレイプ権」なんて発言知ればタダじゃすまんだろｗｗ -- (名無しさん) 2009-11-23 15 29 43 だって天皇制に関する発言は金尻のいうことが正しければAPPの公式発言でもないんでしょ。メルマガに書かれてただけで。しかも発言者も今はそう考えてないっていってるんだし。正直、10年も前の中二病丸出しの発言の揚げ足を今でもとり続けるのはいかがかと思う。あと、子供ポルノの問題は利権の話ではなく、世界の子供たちの未来の話。児童ポルノは根絶しなくてはいけない。二次元と芸術作品は逆に生かさなくてはいけない。 -- (名無しさん) 2009-11-23 16 02 52 ええい、まぎらわしい。「子どもポルノ」とか「児童ポルノ」とか、同義語なのかそうでないのかよくわからない言葉を使わないでもらえまいか。用語が増えすぎてわけがわからなくなる。 -- (名無しさん) 2009-11-23 16 30 03 子供ポルノなんて物は無い。あるのは児童ポルノのみだ -- (名無しさん) 2009-11-23 19 31 25 18才以下＝児童=児童ポルノ ・・・あれ子供はどこの年齢？ -- (名無しさん) 2009-11-23 19 49 35 普通、規制反対派は「子供ポルノ」なんて言葉は使わない。「APPの公式発言ではない」と言ってる奴は金尻和也じゃねえの？ｗ -- (名無しさん) 2009-11-23 20 02 41 公での議論だと、「天皇制とレイプ～」と指摘しても、「それは過去の議論です」「一個人の思想です」と言われちゃったら終わっちゃう話だから、どうともならない。ただしそれ以外（ロビー等）だと、有効だから、まあTPOによってじゃない？そもそもAPPの思想と保守の思想の根幹は全然別物だから根本的には調和できる筈がない。例えるなら、鳥とコウモリが「姿形が似てるから、今は一緒に飛びましょうね」って言ってるようなもの。 -- (名無しさん) 2009-11-23 22 13 30 金尻なら「子どもポルノ」っていうだろ。漢字で子供って書いたら差別じゃなかったっけ。APP的に。 -- (名無しさん) 2009-11-24 05 28 19 正直、児童ポルノってなんなの、と思うけどな。俺は。子供同士がセックスしてるとか大人に強姦されてる写真をネット上に流す奴は氏ねって感じだが、芸術家（自称も含む）が子供のヌード撮影して流すのは親子の同意があればいいと思うが。もしあれだったら、本人が18になるまで発表しちゃいかんとかすればいいんだよ。何でもかんでも児童ポルノって言葉に押し込めるなって感じだが。 -- (名無しさん) 2009-11-24 05 33 23 明確でないからこそ相手にとって都合が良いんだけどね、本来の趣旨の性的虐待の成果物としてちゃんと定義されているなら良いんだけどね。 -- (名無しさん) 2009-11-24 07 29 34 普通、法律には、第１条が法律を作った目的、第２条が用語の定義が書かれます。児童ポルノ法にも、第2条に「児童ポルノ」の定義が書かれてます。っていうかよく問題になる「３号ポルノ」っていうのは、第２条の３号の定義の解釈をめぐる問題ですね。法律では用語の定義を厳密に決められ、「児童ポルノ」という用語の定義は定まってしまったから、範囲を拡大しようと思ったら新しい言葉を生み出さないといけないというのもあるかもしれないですね。 -- (名無しさん) 2009-11-24 10 34 47 この際、児童の年齢を『１３歳未満』と改めるべきではないかと思う、今日この頃。 -- (名無しさん) 2009-11-24 13 10 18 今日って東京都青少年問題協議会の拡大専門部会の日だよね？さてさてどうなるやら。 -- (名無しさん) 2009-11-24 14 19 19 流石に、イギリスでの一件みたいな事にはならないと思うが、一応貼っとく。 → 「萌えっとうぇぶ 太陽光でおっぱいが揺れるフィギュア 台湾で大問題に！？」（http //moemoedoll.blog95.fc2.com/blog-entry-1691.html） -- (名無しさん) 2009-11-24 23 03 47 東京都青少年問題協議会に行ってきたhttp //www.mangaronsoh.com/archives/1917752.html -- (名無しさん) 2009-11-24 23 48 19 衆議院ＨＰに自民が２０日に提出した改正案情報きてた。本文まだだけど。提出者は高市早苗他３名となってる。 -- (名無しさん) 2009-11-25 00 33 23 不健全図書指定されると流通が制限されるのでかなり問題。ていうか秋葉潰し？ http //set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1256369296/802 -- (名無しさん) 2009-11-25 01 40 46 ↑3関口太一って人が頑張ってくれたみたいだね、まぁ単純所持の問題は国会へって事みたいだし不健全図書の方がどうしたいのか良く見えてこない。 -- (名無しさん) 2009-11-25 06 39 17 日ユニはＪＲや私鉄にかけあって秋葉原周辺駅を廃止させればいいんじゃねと思った -- (名無しさん) 2009-11-25 08 11 27 http //www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17301005.htm 全文でました。漫画規制付きですーｗ。さすが自民党、おれたちにできない事を平然とやってのけるッ！！そこにシビれる！あこがれるゥ！ -- (名無しさん) 2009-11-25 14 23 41 ↑もう規制したくてしたくてしょうがないってわけね、漫画、ネットも規制、やりたい放題だな。 -- (名無しさん) 2009-11-25 14 31 02 さすがに前回の合意案でだしてくるかとおもったが…二次元規制したくてたまらないんだな。今回は民主は対案を出さないし、小沢幹事長が「これでいいじゃん」っていったらこの案で通るんだな。民主次第か。 -- (名無しさん) 2009-11-25 14 31 39 枝野先生はこの案を民主が丸呑みすることはないといっていたが、確かに小沢が「これでいい」っていえば通るかもね。小沢先生には簡潔な理由をつけて当初の民主案の通りでお願いしますっていっとかないと。 -- (名無しさん) 2009-11-25 14 35 12 むしろ民主には児ポ法を根本的に見直して欲しいね。 -- (名無しさん) 2009-11-25 14 39 50 根本的に直す体力が民主にあるかな？社民に法案作ってもらうのが一番いいような気がするが。 -- (名無しさん) 2009-11-25 14 57 02 児童ポルノ法第３条を１００回読み直してこいと言いたい。 -- (名無しさん) 2009-11-25 16 24 10 保坂さんにつくってもらうのがいいんジャマイカ？ -- (名無しさん) 2009-11-25 16 42 47 どのみち民主が首を縦に振らなければ始まらないがな。 -- (名無しさん) 2009-11-25 16 56 39 国民のためとか選挙で言いながら、最初に出すのがこれか。笑わせてくれるな自民公明よ -- (名無しさん) 2009-11-25 19 10 29 ↑×3 いっそ俺たちで法案考えて規制慎重派議員の所に持っていくか。 -- (名無しさん) 2009-11-25 20 55 38 ホント、彼等が作っておいてなんですが。逸脱しまくっているじゃないか。言葉の意味くらい調べて法を制定して欲しいです。 -- (名無しさん) 2009-11-25 23 08 45 今更って感じかも知んないけどこれって立派な差別だよな？「エロゲなんかやってるやつらキモイからとりあえずエロゲ規制して、排除しよ う」ってことなんだからまぁこう言うのは言い過ぎかも知んないけどな。 -- (名無しさん) 2009-11-25 23 23 43 まぁ谷垣自身、単純所持より２次が問題って言う位２次を敵視してるからね。 -- (名無しさん) 2009-11-26 06 21 01 谷垣総裁に二次規制はやるべきでないと理解してもらうにはどうすればいいのかね。「エロゲーや出版、映像業界が統一的な自主規制基準をつくって、18歳以下にエロコンテンツを見せないようにします」っていえばいいのかね？つうか、見せないんじゃなくてエロコンテンツをみても”実践”しない道徳心を作る方が必要だと思うんだけどなあ。 -- (名無しさん) 2009-11-26 17 50 51 ユニセフ議員連盟会長様はもう２次が犯罪を助長するって信じちゃってるから駄目なんじゃない？ -- (名無しさん) 2009-11-26 18 06 12 数字見せても自己陶酔してる方々は、自分達の妄想、理想だけを信じるからなぁ・・ -- (名無しさん) 2009-11-26 20 56 08 http //d.hatena.ne.jp/killtheassholes/反オタク国会議員リストさんのサイトでも児童ポルノ改正案提出について触れているようです。 -- (名無しさん) 2009-11-26 21 27 50 千葉法相は賛成なんだよな…党としては反対だから歯止めがかかってるけど。http //www.jiji.com/jc/c?g=pol_30 k=2009112400298 -- (名無しさん) 2009-11-26 21 56 38 おーい、誰だ千葉が味方って言った奴？先生怒らないから出てきなさい。外国人参政権に人権擁護法案、ろくでもないババアだな -- (名無しさん) 2009-11-27 00 07 21 都条例で二次元規制と流通規制とネット規制がやられそうになってる件。http //www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm -- (名無しさん) 2009-11-27 02 04 07 個人的にはまあ、レーティングには賛成ですかね。（本心としては反対なのですが、今の日本の現状を考えたらあった方が良いかなと。） -- (北海道函館市民) 2009-11-27 03 09 52 ↑なぜそこで及び腰になるの？ 有害情報が本当に有害だなんて実証されてないだろ。今以上の規制は流通と小売への圧力にしかならない。 -- (名無しさん) 2009-11-27 04 19 08 情報の遮断は愚民化への一里塚。ま、そのほうがカルトにとっては嬉しいだろうけど。 -- (名無しさん) 2009-11-27 04 54 46 ↑４ 意見段階の募集じゃないか。なぜお前らはネガるのが好きなんだよ。もっとポジティブに抗議しろ。 -- (名無しさん) 2009-11-27 05 57 39 都の連中は俺達を障害をもってることにしたいって言う位いっちゃってる連中だし好きにさせない為にしっかりと都議会委員等、反対を訴えて行かないとな。 -- (名無しさん) 2009-11-27 06 38 55 ↑８と７は規 -- (名無しさん) 2009-11-27 08 18 08 すまんミスった ↑９と８は規制推進派だからアクセス遮断しちまえ -- (名無しさん) 2009-11-27 08 18 33 都条例の方、そうとうだな・・犯罪を冗長していることは否定できないだろうとか危険性があるとか明確にしないまま話をもって行こうとしてるな。 -- (名無しさん) 2009-11-27 11 38 05 ↑7 いえいえまさか有害だなんて思ってませんよ。本当は規制なんて全面撤廃の方が良いに決まってます。 （ あー…、これ条例ですよね。色々と考えてたのですが、やはり反対ですね。） -- (北海道函館市民) 2009-11-27 14 16 06 都議の文章ブログに公開してやった。 一人でも多く見てくれるといいが、そして意見を送ってくれれば上等。 -- (名無しさん) 2009-11-27 18 43 35 あれ、千葉法相って慎重派じゃなかったっけ？ どうなってるの？？ -- (名無しさん) 2009-11-27 19 01 32 パブコメ書くときの参考にどうぞ。 第２０１回：東京都青少年問題協議会答申素案に対するパブコメ募集http //fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-f4b4.html -- (名無しさん) 2009-11-27 20 16 26 パブコメは都民じゃなくても出せるみたいだね。 -- (名無しさん) 2009-11-27 21 54 38 今日の２３：１５分頃、ＮＨＫ衛星でアグネス出るぞ。どうせ児童ポルノの件で好き勝手に発言するんだろ・・・。 -- (名無しさん) 2009-11-27 22 22 58 ↑×２ 本当に都民以外もオーケーなんですか？ 次の様に書いてあったんですけど。＞東京都では、上記の答申素案に対するご意見を、広く都民の方から募集します。 第２８期東京都青少年問題協議会答申素案及び 都民意見の募集について ttp //www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm -- (名無しさん) 2009-11-28 08 32 02 ↑２ ほとんど触れなかった気がするぜ -- (名無しさん) 2009-11-28 08 34 18 ↑×2東京に出版社の本社の9割が集まっていて東京に規制がかかれば実質全国に規制がかかるため都民以外にも影響は出る。その辺を指摘すれば都民以外でもいいのでは。 -- (名無しさん) 2009-11-28 08 55 27 ↑３ 初めに東京のメディア政策には他県の者も深く関係しておりますなどと２行ほど添えて、何らかのプレッシャーをかければいいと思う。 詳しい事はこちらのサイト様を見ていただいた方が分かりやすいかと→http //d.hatena.ne.jp/kamayan/20091127 -- (名無しさん) 2009-11-28 08 57 17 そもそも、東京に出版が集中してるのは、元は戦時中の出版統制のためだったらしいな。一ヶ所に集まっていたほうが統制しやすいと。規制派はこの仕組みを悪用しているわけだ。 -- (名無しさん) 2009-11-28 09 29 59 コンテンツ文化研究会の発表では、「この件で意見のある全ての方々は、都民でなくとも送ることを当会は推奨致します。」と書かれてあるのだが？ http //icc-japan.blogspot.com/2009/11/blog-post_26.html -- (名無しさん) 2009-11-28 09 54 39 コンテンツ文化研究会の発表では、「何が起こったのかは今のところ不明ですが、評議会が大きく方針転換した模様です。都民からとありますが、鳥取の人権条例の際には県外からの批判も大きなプレッシャーになっています。 この件で意見のある全ての方々は、都民でなくとも送ることを当会は推奨致します。」と書かれてあるのだが？ http //icc-japan.blogspot.com/2009/11/blog-post_26.html -- (名無しさん) 2009-11-28 10 05 37 「児童ポルノ禁止法改正案の今」をテーマに、伊東乾×山口貴士(弁護士)×保坂展人でトークライブするそうだ。12月3日(木)19時より阿佐ヶ谷ロフトAで。http //blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/b7b6121972f5f24647c668805aa4752d -- (名無しさん) 2009-11-28 12 10 10 反オタク国会議員リストさんでも都議会の件で更新していました。http //d.hatena.ne.jp/killtheassholes/東京都だけの問題ではすまないので、都民以外の方も意見を送った方がいいと思います。 -- (名無しさん) 2009-11-28 18 54 15 反オタク国会議員リストさんは正直、煽りすぎだと思う。本人に悪気はないんだろうが、規制強化への負の連鎖へ確実に荷担している。都青協のメンバーをあざ笑うような記述は削除すべきだと思う。 -- (名無しさん) 2009-11-28 20 37 59 んな煽り過ぎか？ 正直俺ら頭のおかしい人間扱いされてんだから「怒り」を露わにしないとダメだと思うが -- (名無しさん) 2009-11-28 21 34 19 規制がぶっちゃけ児ポ法より危険な憲法違反オンパレードなものだからじゃない。地方自治体の条例で制定していいレベルじゃないと思うんですが。まあ規制派も首都で影響力も各種メディアが固まっているからこういう活動したんではないかと邪推した。 -- (名無しさん) 2009-11-28 21 55 14 ↑３ 「お前らが過剰な表現するから規制されるんだ」ってお前ｗ -- (名無しさん) 2009-11-28 22 05 13 いや、あんまり煽ると相手もムキになるだけだろ、っていってるんだが。こっちが正しくて相手が間違ってたとしても、相手が「そうか、俺たちが間違ってたのか」って認めてくれないと話は終わらないだろ。煽ったことで相手も引き下がれなくなるのはよくないので、事実だけを指摘するべきだといってるの。 -- (名無しさん) 2009-11-28 23 30 41 そりゃ無理じゃない。間違いを認める相手じゃない。 -- (名無しさん) 2009-11-28 23 35 53 児ポの時のア愚ネスみたいに「私の後ろの子供達が……」とか感情的に喚いて、俺らが悪役にされるだけ。 -- (名無しさん) 2009-11-28 23 38 10 今の状況は戦前の日本に近いというがその通りだな。やっている当人達も自分達がどれだけ恐ろしい事やってるか解ってないんじゃないか？そもそも草案に携わってる人間や都議会規制派のバックボーンを一度調べてみる必要がありそうだな。ひょっとしたらデカイ魚がかかるかもしれん。 -- (名無しさん) 2009-11-28 23 39 06 腹が立つ気持ちは分かる。しかし余計な挑発行為は自分の首を閉めるぞ、こんな時こそ冷静になれ。 -- (名無しさん) 2009-11-28 23 42 29 topページに「東京都がパブコメを募集しています。反対意見を送ってください！」的なこと書かないの？ 一応期間限定で掲載するとかしたほうがいいんじゃないかなー・・・。 -- (名無しさん) 2009-11-28 23 57 36 ↑２ 余計な挑発というのは例えばなんだ。 -- (名無しさん) 2009-11-29 00 00 37 っていうか、個人がなに言おうが他人が注文付ける権利無いんじゃないか？ -- (名無しさん) 2009-11-29 00 24 16 余計な挑発行為ってそれはおまえさんが今やってることだろう。 -- (名無しさん) 2009-11-29 02 33 59 そんな事よりパブコメ、東京都のだけじゃなくて児ポの方（政府が募集してるやつ）も忘れずに１２月３日までだったはず。 -- (名無しさん) 2009-11-29 06 24 23 児ポ法と条例でパブコメを分散させるのが狙いだったんじゃ。 -- (名無しさん) 2009-11-29 10 39 41 何、両方出せば良い -- (名無しさん) 2009-11-29 13 37 34 急いでパブコメ集めて都議会に提出する予定なのでは -- (名無しさん) 2009-11-29 13 50 20 先ほど、天聖真美会と言う、訳の解らん宗教団体のビラが入ってた -- (名無しさん) 2009-11-29 14 47 53 例の都の答申素案中にある、「子供にエロ漫画見せて、これは当たり前の事なんだよと言い包めてヤっちゃった事例」ってホントにあるの？ -- (名無しさん) 2009-11-29 19 42 58 ↑あったとしても、「合法な道具の悪用」でしかないな。規制の根拠にはならない…というのを言って分かる相手じゃないんだよなぁ。 -- (名無しさん) 2009-11-29 19 59 07 「ポルノ・買春問題研究会」と「ECPATストップ子ども買春の会」についての参考資料集 http //kgsk.nobody.jp/ -- (名無しさん) 2009-11-29 20 24 38 「子供にエロ漫画見せて…（以下略）」、自分も気になりました。性教育の不備を責任転嫁しているだけではないか、他人を酔い潰してレイプする悪人がいたら禁酒法を制定するのかというのと同時に、件数・事件総数に占める割合・実際に児童を欺瞞し得た率・実写と漫画の使用率差など統計的・科学的データを揃えて言っているのか、単にレアケースをアネクドータルデータ（データとは名ばかりで統計的意味のない逸話的なもの）として言い立てているだけなのではないかという疑問が出てきます。規制派は過去にもアネクドータルデータだけを根拠に二次規制を要求してたような。 -- (名無しさん) 2009-11-29 22 27 07 4↑ 恐らくありませんね。 児童ポルノの方では"〜を行う場合があるが"と述べられているのでこちらは過去に事例があるのかもしれませんが、漫画等に関する方は"〜を行う危険性も大きい"と述べられていますので、恐らくそのような事例は確認されていないのではないでしょうかね。 もし確認されていれば、｢過去にはこのような事件も起きている｣などと書かれていそうですし。 -- (北海道函館市民) 2009-11-29 22 54 48 今回の都条例改正の内容、痛いニュースで取り上げてくれないかな…本当に色んな意味で痛すぎる内容なだけに痛いニュースで取り上げて欲しい… -- (名無しさん) 2009-11-29 22 56 39 忙しくて内容に問題がありすぎる素案の内容に言及したパブコメかけない。ただ単に思想信条の自由と言論の自由を過剰に侵害するというだけのコメントでも効果あるのかな？ -- (名無しさん) 2009-11-29 23 01 00 ↑問題があるって意見を送るのは良いと思います。人それぞれの意見がありますから、自分の言葉でパブコメを書いて送るのが正しいかと思います。 -- (名無しさん) 2009-11-29 23 41 12 どもです。「礼儀」をわきまえていれば、短くてもＯＫ（というか長文をどこまで読んでもらえるか微妙）だと思います。恐らく数で押してくるでしょうから、数もできる限り集めたいとこです。こちらにいらしている方は都民のみならず是非送ってください。プラス情報の拡散を強くお願いします。もしかしたらその方が効果高いかも。こっそり通したいでしょうから。 -- (にくやさいいため) 2009-11-30 05 25 21 上でも上がってますが、ttp //www.cas.go.jp/jp/seisaku/jinsin/pub0911.html これですね。全体としては結構良いことも言ってるんですが、一部非常に懸念がある部分があります。是非送ってください。 -- (にくやさいいため) 2009-11-30 05 27 56 TBSに対しての攻撃に関してだけはネトウヨと共同戦線を張れると思うぜ あと一時的にパブコメ送り先に関するＵＲＬをトップに常駐させたらどうよ -- (名無しさん) 2009-11-30 07 17 32 本日10 30より法務委員会！ -- (名無しさん) 2009-11-30 07 47 02 法務委員会開かれないね -- (名無しさん) 2009-11-30 12 51 58 To(名無しさん) 2009-11-29 23 01 00 こういうのは数だよ。時間がないなら精査しなくてもいい。三行でもいい。協議会の今回の決定すべてに反対する。と書いてもいい。 -- (名無しさん) 2009-11-30 15 42 43 いや、パブコメって、意外と読まれるよ。だからスパムっぽいのが多いとそれはそれでマイナス。理屈の筋が通ってて、なおかつコピーじゃないのが多く来るのがけっこう効きやすい -- (名無しさん) 2009-11-30 16 51 53 送らないよりましさ -- (名無しさん) 2009-11-30 17 58 02 ちゃーーんと教育すれば規制なんていらない（はず） でも規制したがるのはお金だろうな。 -- (名無しさん) 2009-11-30 19 30 03 そして飲酒運転であっても禁酒令とか車を規制だとか言わないくせに、これにだけ規制だっていう不思議 -- (名無しさん) 2009-11-30 19 30 46 それなら寝タバコで火事が起こるから規制しないのはなぜ？ってのも行けるな -- (名無しさん) 2009-11-30 21 07 45 4日国会終了ならもう法務委員会はないな。 -- (名無しさん) 2009-12-01 04 05 58 今更だけど、提出された改正案を衆議院のHPで見たけど相変わらず二次元規制も視野に入れてたね。 -- (名無しさん) 2009-12-01 05 23 09 どうやら、自民党内で強硬派が主導権を握ったらしい。 -- (名無しさん) 2009-12-01 07 12 24 単純所持や二次元を規制しても、親の犯罪は防げないんだよな。／１歳長女を男に紹介 わいせつ行為させた母親を逮捕 宮城県警http //sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091130/crm0911302046027-n1.htm -- (名無しさん) 2009-12-01 07 34 57 本来ならまっさきに加害者の大半を占める近親者をどうにかするのが当たり前なのに目を背けているからね、児童の人権救済とはよく言ったものだよ。 -- (名無しさん) 2009-12-01 08 02 09 その上児童からアニメやマンガやゲーム、ネットまで取り上げようとしてるからな -- (名無しさん) 2009-12-01 08 08 00 ところで、今朝の新聞の一面のあれも、注意したほうがいいと思う。確実に、二次元のせいにするバカが、湧いて出るだろうから。 -- (名無しさん) 2009-12-01 08 34 10
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【動画名】デュエルよろずや、デュエルよろづや 【投稿者】175(いなご) 【メンバー】175(いなご)、灰皿、am(あむ)、あやせ、中村、がう、はりやま、蒼樹 【ゲスト】さりあ、Kinちゃん、トミー、とーた、爽快 【コラボ】日々のデュエルを撮影してみた 【動画の特徴】 デッキ ファンデッキ 編集 基本的にカード説明やSE、たまに字幕やカットなど丁寧な編集 テンション 少し高め 【デュエル動画ランキング】 2013年：３３位 灰皿『天変トゥーンエンディミオン』 vs 中村『ライトメイル』 2014年：１６位 灰皿『森羅』 vs 175(いなご)『グラディアルトランサー』 2015年：２２位 がう『リチュア・オルカ 改』 vs 175(いなご)『ジャックポットトリック』 【デッキ集】コアジェネクス、サイバージャンクソルシエール、ドングリス動物園等･･･ 【part1へのリンク】灰皿『超紋章極星邪龍』 vs am(あむ)『マシンナーズ』 【マイリスト・チャンネルへのリンク】 デュエルよろづや（2012年04月13日～2013年03月29日） 【ニコニコ動画】 デュエルよろずや（2013年04月17日～） 【ニコニコ動画】 nicovideo_com エラー ( 正しいコミュニティ埋め込みタグURLを入力してください. ) 【備考】カードの効果の説明や動画の最後にデッキ紹介でコンセプト等が詳しく説明されている。.5回はゲスト回。 ドングリスデッキが見れるのはよろずやだけ！ -- 名無しさん (2013-11-15 18 10 42) 名前 コメント
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【チップ名】 マシンガン 【読み方】 ましんがん 【該当チップ】 マシンガン1/2/3 【アイコン】 【種類】 スタンダード 【属性】 カーソル系統 【入手方法】 ガンナー系 【派生チップ】 なし 【PA】 なし 【登場作品】 「6」 【英語名】 MachGun1/2/3(MachineGun1/2/3) 【詳細】 使用すると一番近い相手を中心に9連射するマシンガンを撃つスタンダードチップ。 連続ヒットせず、一発あたると上か下のパネルを射撃し再び元のマスに戻って攻撃するため全弾ヒットは望めない。 一番近い相手を倒すと狙いが別の相手に移るが、移動の際にも連射カウントは減るため、密集した相手を同時攻撃するチップだと割り切って使用した方が良い。 威力は低いものの『6』のカーソル系統の攻撃チップでは唯一暗転しないため奇襲性が高く、罠チップも無効化できるため対戦ではマシンガン1 ＊がダストクロス対策やアンインストールの付与先としてよく採用される。 特にダストクロスが猛威を振るう環境ではレギュラーチップに選ばれることもある。 ありそうでなかった(*1)直球のマシンガン名義のチップ。同じ機関銃(ガトリング砲)モチーフのバルカン系と異なり掃射型になっている。 データライブラリNo. 作品 前のチップ ← No. → 次のチップ 「6」 No.054 ノイズストーム ← 055 マシンガン1 056 マシンガン2 057 マシンガン3 → No.058 ミニボム
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熊谷さんからの提案 とりあえず、金融規制一般について扱うって方向から、バーゼルの枠組みに焦点を当てることになったから、さっき俺が示した流れでの発表が分かりやすいと思う。 まだ、バーゼルの枠組みについても共通認識が出来てない部分が大きいってことは分かった。 規制の細則や細かな運用状況よりも、規制の目的(なぜ銀行経営は規制が必要か、なぜ自己資本を重視するのか)って部分が分かってないと議論が出来ないと思う。 現行規制の論理を理解した上で、その短所や欠陥を批判し、代替案や補完的な案を提示しないと意味がない。 『バーゼル規制(ＢＩＳ規制)とはどんな規制か』→ 規制の目的は必須、自己資本比率は何を示す指標だと考えられるのか、 なぜ「自己資本」を重視するか、 バーゼル規制における「自己資本」と「リスクアセット」とは何か(具体例を示せって意味じゃなく)、 Tier１とTier２を何故分けるのか、 バーゼル１とバーゼル２は何が大きく異なるのか 『バーゼル規制の問題点』 → バーゼル規制におけるprocyclicalityの説明は必須(付随して貸し渋り、貸し剥がしなどの誘発について)、 オフバランス取引の扱い(計算上の技術的な問題だから議論はしにくいと思うが) 『今回の金融危機で問題点がいかに顕在化したか』→ 『問題点を解決するための代替的規制案』 →今まで「代替案」って言ってたけど寧ろ「補完的案」になるかもね…、 「資産ベース〜」の説明(分母分子は何か？、それぞれどういう特徴をもつか)、 何故バーゼル規制の問題点を克服できるか(何故よりanticyclicalなのか)、 「資産ベース〜」の問題点 こんなところかなぁ。勿論自分で論点考えて付け足してくれてかまいません。 あと規制緩和についてだけど、なかなかこの流れに組み入れて発表する仕方が思いつかない。ただ、あちらさんが発表で言ってきた時に話を分かる人間は必要だと思う。 この流れに組み込むとしたらどうするかも考えてみておくれ。
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いらっしゃいませ (_ _) クリックありがとうございます このページではリクエストされて作った素材や自分で作った素材などを配布するページです （もちろん素材を使ったゲームの配信は大歓迎！！） 素材は載せていく予定ですがまだまだ品が少ないので寂しい感じです 名前 フレンドコード 素材数 DD・krow 4125-6381-0504 3 puttyogamu 3481-7199-2905 7 のと 10 素材リスト ゲーム名 詳細 一言コメント 制作者 ヨッシー素材 ファミコン風のヨッシーの素材 緑色も作ろうかと DD・krow ゲーム＆ウォッチ素材 Mｒ・ゲーム＆ウォッチの素材 マリオブラザーズの背景付きです＾＾ DD・krow 敵キャラ素材ver1 カービィとヨッシーの敵キャラの素材 vsクッパの背景付きです＾＾ DD・krow どうぶつの森素材 じゅん マリオ3素材+ スーパーマリオブラザーズ3の素材です のと マリオ3素材LL マリオ3の素材です。アニメ関係が多いです のと マリコ 素材 初代マリオの素材です。敵は全部あります 頑張りました のと 夢の泉の素材 ウィスピーウッズが背景です のと M,アドバンス4 マップ画面の素材が入っています。バブルがついています 画面フリーズさせすぎてやばいｗｗｗ のと そざいだよぉ,P ポケットモンスター(初代)の御三家とアユ(コイ)キング？です のと M L RPG3 マリオ＆ルイージRPG3!!!の素材です。ダーククッパもあります のと あんたのそざい マリオとかポケモンです。HGSSの主人公も入ってます 打つの簡単ですｗｗ のと マリワー そざい マリオワールドの素材です。ドラゴンコインがあるよ のと マリワー素材B マリワーのエネミーの素材です。 のと スマブラ素材 初代キャラやフラッシュゲームのドット 自分の素材には入れないでください デマー 素材DX さまざまな素材 残ポイントが０なので、そこそこ入ってます デマー たべものそざい USDXのたべもの素材。現在44個！ 食べ物ふやしてくんでよろしく！ puttyogamu おたからそざい USDX洞窟大作戦のお宝60個全部の素材です！ どうぞ使ってください！ puttyogamu コピーのもとＤＸ USDXのコピーのもとDX！現在14種類！ ふやしてくかもしれないんでよろしく！ puttyogamu カービィそざい① DDD、シューティングのキャラ、星ブロック、宝箱など 続編に乞うご期待!! puttyogamu めいおれそざい① レコードツクリエイターのガッキ選択の絵(ガッキ1からファミコンまで)など 宝以来の疲労感が体中をめぐっている… puttyogamu めいおれそざい② レコードツクリエイターのガッキ選択の絵(リズム)など 宝以来の疲労感が体中をめぐっている… puttyogamu オワタのそざい 人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／の大冒険そのまんま 人生オワタｗｗ puttyogamu newマリ素材 newスーパーマリオの素材。 マリオ追加 アースジェット mw素材 スーパーマリオアドバンス２の素材。 更新予定ナシ。 アースジェット mw素材2 mw素材↑のつづき スーパーとヨッシーメイン アースジェット 素材配信数 素材を受け取ったら投票してください 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 どうぶつの森素材[0] 3 (27%) 2 ドラゴンボールZ 2 (18%) 3 ドラゴンボールZシェンロンの謎 2 (18%) 4 うんち素材 1 (9%) 5 ゲーム＆ウォッチ素材[0] 1 (9%) 6 ドラクエ素材バージョン1 1 (9%) 7 ヨッシー素材[5] 1 (9%) 8 敵キャラ素材ver1[0] 0 (0%) その他 投票総数 11 素材の配信状況及び素材を使用したゲームの配信状況 製作者名 ゲーム名 配信状況 DD・krow ヨッシー素材 配信中 じゅん どうぶつの森素材 配信中 ↑自分の素材を載せてください（私１人では把握しきれていないので） リクエスト板 素材配信の報告やリクエスト、これを再配信してほしいなどのことを書き込んでください 名前 コメント すべてのコメントを見る つぶやき板 おもに雑談でご使用ください 名前 コメント すべてのコメントを見る お勧めリンク集 自分がどのようなタイプの人間なのかを武器に表してみたいとき↓ 武器ジェネレーターに移動 ファンタジーの世界では自分がどのような戦士なのかを予想したいとき↓ 戦士ジェネレーターに移動 合コンやオフ会などで、素敵な登場をしたいとき↓ 登場シーンジェネレーターに移動 レベル１ストラクチャーデッキ－マシンナーズ・コマンド－３箱で作る【マシンナーズ】 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 アクセス数 今日： - 昨日： -
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Topコメントログ ２３ 最新 ←新 ３０ ２９ ２８ ２７ ２６ ２５ ２４ ２３ ２２ ２１ 古→ ２０-１０ １０-１ 第２８期東京都青少年問題協議会のメンバーに大葉ナナコ氏がいるが（http //d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002#p1）、大葉氏のブログ（http //oobananako.cocolog-nifty.com/）の2008年8月2日の記事に、児童ポルノに該当する画像がある（自己責任で見てください）。通報すべきだろうか。 -- (名無しさん) 2009-10-03 23 23 01 何でもやった方がいいよ、もう。向こうは話し合う気一切無いんだもの。会議録には呆れたよ本当に -- (名無しさん) 2009-10-04 00 39 47 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会） に関する抗議文書を作成中です。完成後の連名にどうか御協力ください 「子供の人権と表現の自由を考える会」掲示板 http //www2.ezbbs.net/24/aki1981/ -- (名無しさん) 2009-10-04 01 40 33 もはや「青少年問題」じゃないしｗ鬼を倒すつもりが、いつの間にか自分が鬼になっていたという感じですかね。反面教師にしたいです。 -- (名無しさん) 2009-10-04 02 16 59 大葉ナナコの件を通報した -- (名無しさん) 2009-10-04 07 05 02 ↑ありがとうございます。魚拓、スクショの保存も是非お願いします。 -- (名無しさん) 2009-10-04 07 09 06 ↑ 魚拓http //s04.megalodon.jp/2009-1002-1531-48/oobananako.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cd71.html -- (名無しさん) 2009-10-04 07 24 27 速報、規制推進派の中川昭一死亡 -- (名無しさん) 2009-10-04 10 10 32 規制派に喧嘩売るなよ。後、大葉氏のブログはジポでもなんでもない。規制派の言動を批判するなら書かれた内容が事実に反する場合、そこだけに反論すべき。感情を混ぜるな。自分たちに不利になるのがわからないのか。 -- (名無しさん) 2009-10-04 10 30 47 ↑同意です。規制派が感情的だからこそ、こちらは冷静に対応する必要があると思います。 -- (名無しさん) 2009-10-04 10 54 54 今朝の産経→http //sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910040701002-n1.htm ユ偽フの証言有。 -- (名無しさん) 2009-10-04 13 17 11 ↑ユニセフは本当に現実と幻想を分けて考えられない人ばっかりなんですね。このビデオに出演しているのは～って文句をパッケ、ビデオの冒頭にくっつけても同じこというんだろうね。 -- (名無しさん) 2009-10-04 13 46 13 日本ユニセフ、でしたね。大事なところ間違えるところでした。 -- (名無しさん) 2009-10-04 13 47 21 「通報しました」って、どこへ通報したんだｗ？理屈と方法を間違えると同じ穴の狢だぞ -- (名無しさん) 2009-10-04 14 28 45 悪い意味で関係しそうな動画及び、ニュースが有りましたのでご報告をさせて頂きたく思いますが宜しいでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-10-04 20 51 14 ↑５まあ、鶏と卵ですよね、この問題って。そういう人だから手を出すのかこういうものによってそういう風になるのか。だからといって物を無くしたからっていなくなるわけじゃない。そんなに言うのなら性犯罪の厳罰化と児童虐待の保護・厳罰化を言えばいいのに。 -- (名無しさん) 2009-10-04 21 01 02 ↑2有利不利に関わらずどんどん伝えて欲しい。規制否定派は支援したいし、規制派のアクションなら対策練らないといけないし。というわけでお願いします。 -- (名無しさん) 2009-10-04 21 04 42 本日、ニコニコ動画の生放送にて体育祭に突撃した者が居たそうです。痛いニュースにて取り上げられて居りましたのでＵＲＬを貼らせて頂きます。http //blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1318475.html -- (名無しさん) 2009-10-04 21 06 58 そして、此方がユーチューブで見られる動画です。http //www.youtube.com/watch?v=HSBN_H8VozE -- (名無しさん) 2009-10-04 21 07 46 悪い意味でと冒頭の部分に書かせて頂きましたが、実際問題この人物の部屋からエロゲが出て来てしまった場合規制賛成派にとって有力な武器になる可能性が有る為にご報告をさせて頂いた次第で有ります。 -- (名無しさん) 2009-10-04 21 09 54 以上報告を終わらせて頂きます。 -- (名無しさん) 2009-10-04 21 10 37 これは…なるようにしかならんと云い様がないなあ…この阿呆が不法侵入で逮捕された場合、家宅捜索されたら確かにまずいかもねえ。＞家からエロゲが出た場合 -- (名無しさん) 2009-10-04 21 21 25 一般人の考えですと、ロリコン＝エロゲ好きと思っている人間が、必ず居ます。この事から考えても、彼のした行為は、規制反対派にとっては、向かい風を作り出す道具として使われる事が考えられるます。その為、今回、報告をさせて頂きました。 -- (名無しさん) 2009-10-04 21 29 40 ↑５ この記事、少し前に見ましたが本気で痛いです…。 規制派が黙っていればいいのですが、そうもいかんでしょうな； -- (名無しさん) 2009-10-04 21 50 14 ＞通報の件 インターネット・ホットラインセンターに対し、当該ブログに幼児の全裸を映した画像があるが児童ポルノの製造・提供・公然と陳列のどれかになるのではないか？と通報フォームから送っただけ。表現規制云々は書いていない。警察は画像が撮られた経緯を問わないので通報して然るべきと考えました。 -- (名無しさん) 2009-10-04 21 59 28 こいつは擁護できねーわｗいやしたくもないけど。 -- (名無しさん) 2009-10-04 22 07 41 間違いなく今のマスゴミならエロゲが部屋になくても買ってきて置いて証拠を捏造する、そしてそれを糾すこともできず俺たちは虐殺される運命なんだ -- (名無しさん) 2009-10-04 22 29 40 ↑ネガキャンこいてたらここぞとばかりに付け入ってくるのが規制派だぞ。なんでもないこととスルーして活動を続けるべき。それとも工作員かい？ -- (名無しさん) 2009-10-04 22 30 54 ↑２ 叩かれるのはかまわないが、これを見過ごすと『エロゲオタは自分の言説が有利になるためなら実在自動の性被害はどうでもいいと考える連中』ととらえられてもしょうがないぞ。 -- (名無しさん) 2009-10-04 22 31 44 ごめん、上のは↑３（このコメントからだと↑４）だった。 -- (名無しさん) 2009-10-04 22 36 36 推進派が食いつく可能性あり あずまきよひこ逮捕（罰金６ｋ円ですんだとか） //azumakiyohiko.com/ -- (名無しさん) 2009-10-04 22 44 24 ↑いやいや、幾らなんでもこじつけすぎでしょ・・・意地でもネガキャンしたいだけにとられるよ・・進路変更禁止違反だから少しも関係のないのに。 -- (名無しさん) 2009-10-04 22 49 44 それはさすがに平気じゃね？イクラなんでも児ポやエロゲ規制と結びつけるにもムリがある -- (名無しさん) 2009-10-04 22 50 20 ↑4今月のLO名言「なんにもなく、なんにもせず人生終わればそれ、ロリコンの大往生なり。」騒ぎ起こした馬鹿こそが例外だって事は叫び続けるべきだって事でＯＫ？ -- (名無しさん) 2009-10-04 22 55 49 ↑ 通報したのが擁護しきれないほどバカなことと言われたかと思ったんだ。ニコ生の逮捕者のほうについてのコメントだったら全然的外れで反論してたんだな…本当に申し訳ない -- (名無しさん) 2009-10-04 22 59 17 この通報された奴未成年みたいですから流石に逮捕までは無いかと -- (名無しさん) 2009-10-04 23 15 59 ↑うーん、でもどっちにしろようつべにまで輸出されちゃったらネットニュースで取り上げられるのは時間の問題だと思うんだよね。大衆相手だと、話題がどこまで広がっちゃうか問題の気もする。俺たちは「一般的なオタクは周りに迷惑かけたりしない一般市民です」ってアピールつづけるべきだけども。 ↑2通報の詳細そのものはおかしなところなんにもないと思いますよ。 -- (名無しさん) 2009-10-04 23 23 43 とりあえず厳重注意ですんだみたい。・・・本人もだが、ニコ動の運営も同じくらいバカだな。こんな奴に放送させるなよ。 -- (名無しさん) 2009-10-04 23 35 47 ニコニコ動画の件ですが、我々の間だけでもああいう馬鹿げた行いを絶対しない、させないように各所で改めて互いを律しておくべきかもしれませんね ／ 【保坂展人のどこどこ日記】 八ッ場ダム・フォト紀行記 http //BLOG.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/8d83bece60f30d5167e6907cdc0469ee いつもすみません。保坂さんがゾイドをご存知でした。 -- (名無しさん) 2009-10-05 00 48 06 まあ確率論で行けば、馬鹿な犯罪者は確実に出るんだからどうしようもないんだけどな。 -- (名無しさん) 2009-10-05 06 06 04 http //blog.livedoor.jp/insidears/archives/52039732.html -- (名無しさん) 2009-10-05 06 11 13 ↑その後の顛末もすごい。okaiの親が銃もってくるとか言ってるｗ -- (名無しさん) 2009-10-05 06 12 00 ↑４ 我らの間で律しても、それを崩すために工作員がどこかで暴れると思われ もう言論でどうこうなんて時期は過ぎたんだ -- (名無しさん) 2009-10-05 08 06 08 だから「言論でどうこうなんて時期は過ぎた」とかそういう物言いは駄目なんだってば。向こうが暴論を繰り返しても、こっちは統計出せ、データ出せ、とっとと出せと正攻法でやっていくしかない。「エビデンスが無い」→「じゃあ、あいつらを障害者にしてしまえばいい」となったのは、要するに向こうがもうこれ以上規制するには根拠が無いって認めたわけなんだから。 -- (名無しさん) 2009-10-05 08 37 27 あとは都議に対してこの会議の発言を知らしめるべき。規制賛成派に対してもね。 -- (名無しさん) 2009-10-05 08 39 16 秋葉原通り魔事件や星島事件でも規制派の有利にはならなかったんだから、そこまで心配するようなことじゃないと思うが。もちろん結び付けて語る奴がいたら統計を出して「異常者はどこにでもいる」というべきだけど。 -- (名無しさん) 2009-10-05 09 05 54 一応再公知→ ★コンテンツ文化研究会は、次の日程にて緊急集会を開催する運びとなりました。今回の集会では、東京都青少年問題協議会での議論を取り上げます。日時：10/17(土) 14 00-17 00 場所：高円寺中央会議室 洋室２（https //www.yoyaku.city.suginami.tokyo.jp/HTML/0051.htm） ＝ http //icc-japan.blogspot.com/2009/10/blog-post.html ／ ★「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会） に関する抗議文書を作成中です。完成後の連名にどうか御協力ください ＝ 「子供の人権と表現の自由を考える会」掲示板 http //www2.ezbbs.net/24/aki1981/ -- (名無しさん) 2009-10-05 16 00 40 ↑４ 障害者扱いされたからと銘打って障害者年金もらいにいくか？ｗｗｗｗｗｗｗｗそうすりゃ気づくか？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-10-05 17 14 32 なんかもう、そういう馬鹿な発言は「はいはい、またかですか（´、ゝ｀）フッ」みたいになってきたな。いい大人が言葉の使い方も知らないのか。同じ日本人として恥ずかしいなぁ。 -- (名無しさん) 2009-10-05 17 28 40 ↑これらが東京都の会議（しかも条例改正を前提としたもの）での発言という意味は非常に重いよ。私的な講演会やマスメディアでの発言とはわけが違う。 -- (名無しさん) 2009-10-05 23 22 00 すみません。差別的な協議会の虚言で名誉を傷付けられた保坂さんを応援させてください。 【保坂展人のどこどこ日記】 『八ッ場ダム、隠された真実』を週刊朝日でレポート http //BLOG.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/a3e39c400f0422bd2ff461bf0fa6af9d 「先週、1泊2日で現地調査・取材に行ってきたことを明日発売の『週刊朝日』(10月16日号)に5頁にわたってレポートをしているので、ぜひお買い求めいただきたい」 ／ 10月13日(火) 19時～ 阿佐ヶ谷ロフトA『保坂展人 再起動』 -- (名無しさん) 2009-10-06 00 29 17 ↑その件、保坂さんに教えてあげたら？ -- (名無しさん) 2009-10-06 12 46 12 ユニセフ本体も動き出した。国際的潮流（笑）に民主党が洗脳されたら終わりだ -- (名無しさん) 2009-10-06 22 20 27 我々もしゅかり議員に働きかけないと気づいたら手遅れになってしまうからな、メールなり出来ることからやっていこう。 -- (名無しさん) 2009-10-06 22 40 49 ↑誤字orz しっかり -- (名無しさん) 2009-10-06 22 42 56 ↑３ これのことかな？「子どもポルノの単純所持を禁止に」ユニセフ事務局長（http //www.asahi.com/national/update/1006/TKY200910060295.html） 「子どもポルノは虐待であり子どもの権利の侵害。日本で所持が認められていれば、インターネットで他国の人もアクセスできる」と注意喚起した。と記事にはあるが、これなら現行法の公然と陳列や提供・提供目的の所持で逮捕できるから単純所持の理由にならない気がする。 -- (名無しさん) 2009-10-06 22 48 28 あと、記事には『子どもポルノ』とあるので創作物を含む意図があるかも。訳者の意図を問い詰めた方がいいかもしれない。 -- (名無しさん) 2009-10-06 22 56 22 【衆参両議員への公開質問状の質問を募集しています】 子供の人権と表現の自由を考える会掲示板 http //www2.ezbbs.net/24/aki1981/ 新政府の全ての議員に規制反対が民意である事を知らしめる機会にもなると思います。 -- (名無しさん) 2009-10-06 22 58 44 ↑×３ 日本ユニセフのサイトで公開されてる記事のと違うな。「子供ポルノ」のとこはユニセフのサイトに書かれてる記事内では「児童ポルノ」とされている。多分、朝日のはお決まりの印象操作か、「児童ポルノ」と「子供ポルノ」が違う事を分からない記者が適当に書いたと言う所だと思うけど -- (名無しさん) 2009-10-06 23 26 11 失礼します。枝野さんがＨＰを久しぶりに更新されたので→ 【枝野幸男オフィシャルサイト】 http //www.edano.gr.jp/ 「講演会のお知らせ」 １１月１１日（水）１１時～１２時３０分聖学院大学チャペル（上尾市戸崎1-1）にて、テーマは「ジャーナリズムの迷走」です。 【枝野幸男のボランティアのご案内】 http //www.edano.gr.jp/support.html ／【保坂展人のどこどこ日記】 故金大中元大統領を追悼する集いの呼びかけ (転載) http //blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/af1cc4269a4df5e2ce87cac95f0c187c -- (名無しさん) 2009-10-07 16 07 23 それとこんなものも→ 「警察庁や東京地検特捜部からCIAエージェントを一掃することが必要です。」 http //blog.goo.ne.jp/2005tora/e/629398e6568f81b5e9f31ae120cdc107 警察や新聞社にまでエージェントがいるのなら、ユニセフにもいそうですよね。 -- (名無しさん) 2009-10-07 16 08 20 ネット系メディアだけど東京都の協議会に異を唱えたところがあったので。 児童ポルノ禁止法改正推進派のトンデモ発言−JanJanニュースhttp //www.news.janjan.jp/government/0910/0910061269/1.php -- (名無しさん) 2009-10-08 00 09 47 某日新聞や某売新聞のような偏向記事しか書かない新聞が全て廃刊となって、ＪａｎＪａｎのように真実を公正に書く本物のニュースサイトが、日本を代表する報道機関に取って代われば良いと思います -- (名無しさん) 2009-10-08 00 56 23 ↑それは無理だろー、既得権益の強さは異常だぜ？ゴミ売は脛傷持ちだからまだわからんが、アカヒは国が保護すると思う -- (名無しさん) 2009-10-08 08 22 23 「ネットで他国からアクセス」ってもう現行法で逮捕可能だろ？おそらくU-18の水着ビデオとかの禁止と単純所持をごっちゃにしてるな。 -- (名無しさん) 2009-10-08 10 14 39 とにかくユニセフが創作物・疑似を含めた「子供ポルノ」の全面禁止を求めているのは事実。だから今後、日本ユニセフと区別する必要はないし、区別してはダメ。話が矮小化される。 -- (名無しさん) 2009-10-08 10 21 47 しかし、やはり単純所持禁止は世界の潮流、グローバルスタンダードなのだな。恐らく次の国会で前回のジポ法(与野党合意済み版)が通るだろうし、これに反対することは難しいな。鳩山首相は友愛だから絶対に通すだろ。創作物規制に影響しないようにしないと。 -- (名無しさん) 2009-10-08 10 23 50 JanJanは報道機関ではないので勘違いしてはいけない。ゲンダイはどうみても報道機関に見えないが報道機関なので勘違いしてはいけないｗ -- (名無しさん) 2009-10-08 10 25 41 ↑３さん 私もそう思います。それにユニセフは国際団体の一つに過ぎないし、強制力があるわけでもないし、我々からの政治家や業界、社会への働きかけを一層強くしていけば、存分に戦えると思います ／ 失礼します。 【保坂展人のどこどこ日記】 なぜ、公共事業チェック議員の会の活動をしたのか 「目的を喪失した公共事業」 政権交代後の鳩山政権の「公共事業の見直し」は自民党政権時代にはありえないものであり、大きく評価すると共に細部の詰めを怠ってはならないと考える。 http //BLOG.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/e0464677bc8f852c5273370a92e5b811／ 「保坂展人と元気印の会」 http //www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html ＊ご寄付の場合は金額に指定はございません -- (名無しさん) 2009-10-08 16 01 42 表現関連以外の保坂氏のブログの周知は必要？表現規制以外の見解はこことは関係ないし内容に疑問を感じるものもあるんだけど。 -- (名無しさん) 2009-10-08 20 31 43 ↑同意。保坂氏は味方かもしれんが偏りすぎるのはいかがかと思う、今の内閣は問題があると俺は思う。外国人参政権と人権擁護法案は絶対やらせてはいけない。 -- (名無しさん) 2009-10-08 22 40 42 規制派工作員が常駐し始めたんですか？ -- (名無しさん) 2009-10-08 23 15 57 こことは別に規制反対派のブログリンクリストを作って、そっちで更新していくとかは？ 表現規制の内容が載ったらこっちにも書き込む、みたいな。 -- (名無しさん) 2009-10-08 23 58 21 ↑２規制派工作員でもなんでもないと思うがな。規制に関しては全部の問題は根っこが同じだしな。まあ、ここは表現規制のだから自重としようね -- (名無しさん) 2009-10-09 00 05 43 人権擁護法や外国人参政権に反対するために、規制反対派の急先鋒である大恩人の保坂さんや千葉氏を、このエロゲ販売規制問題まとめｗｉｋｉでも叩け！二度と名前も出すな！それがこのスレの新ルールだ！それで保坂さんら反対派議員を全員失っても構わない！と仰るのであれば、流石に私も他所へ移りますが。壺さんを始め、有能な方々もみんないなくなってしまったし -- (名無しさん) 2009-10-09 00 16 44 保坂氏を応援する側としても他の政治問題を持ち出すのは自重しようねって話じゃないの？表現規制以外の問題に話が飛ぶとまた荒れるだけだし、応援したい気持ちは分かるけど少し頻度を落とすとか考えようよって事だと思うんだが？ -- (名無しさん) 2009-10-09 06 26 48 とりあえず双方落ち着けと考え方は違えどみんなエロゲのこと考えてるんだから度量を広くしないと上記の二つの法案は危険だけれど千葉氏、保坂氏は味方だから大切にしよう -- (名無しさん) 2009-10-09 06 40 52 既に反対派の間でも離間が発生してる、もう改悪は確定したようだな 要はてめーら落ち着け -- (名無しさん) 2009-10-09 08 29 00 ↑ネガキャンでもしたいの？落ち着けだけでいいじゃないか。 -- (名無しさん) 2009-10-09 08 37 05 荒れるから特定の政党、個人を持ち上げるのはやめて欲しいと、前にもこんな感じで荒れたことあったような気がするし。 -- (名無しさん) 2009-10-09 08 52 37 ネガるな。最後まで粘って粘って這い蹲って戦え。 -- (名無しさん) 2009-10-09 09 01 01 ↑４はネガってるわけじゃなくて荒れてる状況に釘を刺しているだけだと思うが -- (名無しさん) 2009-10-09 09 06 42 2009-10-08 20 31 43だけど、こんなもんで工作員とかどんだけ被害妄想入ってるんだよ。俺が言いたい事は2009-10-08 23 58 21や2009-10-09 06 26 48と変わらん。それと2009-10-09 00 16 44は話をすり替えて悪人作ってないか？この話題の起点は俺だが、俺を含めて保坂を叩けなんて言ったヤツが一人でもいたか？手数かけて悪いんだけど説明してくれ。 -- (名無しさん) 2009-10-09 09 59 09 昨晩のニュース番組（確か報道ステーションだったような気がする）で次期参院選について触れていたが、公明党は自主投票することにしたらしい。「公明が民主に擦り寄ろうとしている」というのが我が父の見解であった。どうなることやら。 -- (名無しさん) 2009-10-09 14 12 20 とりあえず、エロゲ規制関連以外の話題は自粛、でいいんじゃねーの？ -- (名無しさん) 2009-10-09 16 58 55 ↑２選対委員長に公明党はばい菌と言った石井一が起用されたから、ほぼありえない -- (名無しさん) 2009-10-09 21 51 21 あと、エロゲ規制関連以外の話題はスルー、だな。 -- (名無しさん) 2009-10-10 00 04 41 http //newsokun.seesaa.net/article/129932892.html これ読んで心底アグネスがキモイと思うようになったｗ -- (名無しさん) 2009-10-10 08 32 01 「子どもの人権と表現の自由を考える会」では新聞に広告を出さないかという話があるようだよ。http //www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=aki1981 dd=24 re=645 問題なのは賛同人とカネだ。 -- (名無しさん) 2009-10-10 13 59 05 規制派は組織的に持続的に絶え間ない政治活動をしているけど、反対派は個人だから持続性に問題があるよね。かくいう自分も気力が… -- (壺) 2009-10-10 21 27 17 気力が失せる原因のひとつはぬかに釘みたいな雰囲気があるせいだと思う。↑2だからやるべきだと思う、前に反対したいけどもっと盛り上げてくれないとってた政治家いたし。行動が形として見えるのは重要だと思う。 -- (名無しさん) 2009-10-11 00 01 20 ↑修正、とってた政治家→と言っていた政治家 -- (名無しさん) 2009-10-11 00 04 17 そもそも俺らは「世界」を敵に回してるわけだからな、反対派の割合なんて１％あればいいほうだ これからオタクの道を歩もうとしてる奴らにはその覚悟を問わねばならんかもしれんな -- (名無しさん) 2009-10-11 07 56 05 表現規制に対してもっと強い機能を持った団体が必要なのかも。アニメ業界、漫画業界、エロゲー業界、おれたちetc. -- (名無しさん) 2009-10-11 11 35 34 ↑ミスったｗ 続き。それらが手を組んで一つの組織だった行動ができれば最高なのに。もちろん、政治家も力になってもらってさ。 -- (名無しさん) 2009-10-11 11 36 29 ↑その１％の反対派の中でも内ゲバだしね… -- (壺) 2009-10-11 18 28 15 ネガっても何も生まないからな、味方を少しでも増やしたり反対意見を継続的に議員なりに伝えていくしかない。 -- (名無しさん) 2009-10-11 21 43 25 どうしても「規制反対」という目的は同じでも、方法や終着点、妥協点の基準がみんな違うからぇ。これは有害図書関係や児ポ法の時でも同じだったけど・・・。もっともこれは規制推進派も抱えてる問題だけどね。「じゃあどうすれば内ゲバにならないか」っていうのは、勝手に考えてみてはいるんだけど・・・うーん。 -- (名無しさん) 2009-10-11 22 04 22 結局根底には、オタクは「マイノリティ」であり「犯罪者予備軍」である、というマスゴミが生み出したイメージがあるんだと思う。これを払拭できない限り前には進めないけど、払拭は絶対にできない。むしろマスゴミがそれをさせない。元々正攻法で勝てる相手でもないわけで。 -- (名無しさん) 2009-10-11 22 16 44 俺達は組織ではないからな、自分の思う方法で個人がやっていけばいいんだよ、広義的に反対という意思があればいい。 -- (名無しさん) 2009-10-11 22 21 13 ↑相手は極大組織だぜ？組織に個人の力じゃ勝てぬよ ・・・正直俺は詰んでると思う 四面楚歌どころか全方位敵しかいないように思える -- (名無しさん) 2009-10-11 22 36 11 ↑で？諦めようぜって？諦めてるんならわざわざここに来てネガるの止めてくれないか？それじゃ工作員と変わらんよ。 -- (名無しさん) 2009-10-11 22 40 44 敵の中にも、自分のブログで児ポを掲載しているのに気付かずに規制しようとしてるのもいるから弱いところを突いていけば突破できると思うが。 -- (名無しさん) 2009-10-11 23 02 03 なんだこの雰囲気は、なんでこんな後ろ向きなの？なんかあったの？別に最近絶望的なニュースとかなかったような気がするけど。 -- (名無しさん) 2009-10-11 23 20 32 後ろ向きになるな。ネガルな。ネガるから駄目なんだ。もっとポジティブになって戦え。 -- (名無しさん) 2009-10-11 23 26 35 綺麗事かもしれませんが、組織立てなくとも、署名や議員への手紙といった行動は決して無駄では無いはずです。 -- (名無しさん) 2009-10-11 23 31 29 規制派のような大きな組織、力、カネ、その他諸々があったほうが我々としては戦いやすいのは確かじゃないかな。まあ、みんな諦めてるわけじゃなくて、ちょっと疲れてるだけだと思うけどね。 -- (名無しさん) 2009-10-11 23 36 52 ↑2効果は出てると思いますよー。http //d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091009/1255058547平議員の発言だってネガでとれば敵が増えただけど、ポジでとれば学習されたというか、折れたという感じですねになる。 -- (名無しさん) 2009-10-12 01 38 31 友人に警察官がいるんだがこんな事を言ってた。「児童買春で一番悪いのは売る側を処罰できない現行法をねじ込んだフェミどもだ。あいつ等がやってる事は全部裏目に出るんだよ。しかもそういう奴等に限って暇だから毎日のようにきやがる。うるさいからこっちも聞かなきゃやってられない、奴等の活動はある種の洗脳、一番の問題はガキどものモラルの低下。捕まらないし何も罰を受けないから調子に乗る。週三回も同じ顔の奴を「売春するな」と注意してるんだぜ？買う奴も悪いが売る奴が一番悪いだろ。児ポに関しては女の言う事なんざあてにならん」 ちなみに階級は上から数えた方が早い。 -- (名無しさん) 2009-10-12 08 13 51 世間に蔓延る「ユニセフ＝善」という考えかたをどうにかしないとな・・・ -- (名無しさん) 2009-10-12 14 35 13 ↑2本当に。買っている方は捕まったりしているけど、売っている方は何かされたって聞いたことない。もう少し現実って物理解して欲しいですね。 -- (名無しさん) 2009-10-12 20 24 48 ちなみに規制が強い国ほど犯罪率は高いよ、参考までにね -- (あ) 2009-10-12 20 45 03 知っている方がいたらお尋ねしたいんですが、アグネスってマイクロソフトのCMに出てる？ 今日、京浜東北線で電車から降りる際に、乗車口の上にあるモニターに出ているのを見かけた。なんか、社会貢献がどうのとかいう感じのCMだった。「これは世間に良いイメージをアピールして、後々自分達の意見に同調させる作戦に出たか」などと邪推してしまうのだが‥（ちなみに自分は、もう何年もまともにTV見ていません。なので、普通にTVで流れているかもしれませんが（汗））。 -- (名無しさん) 2009-10-12 22 26 38 そもそもMSってヤフーと一緒に日ユのキャンペーンに協賛してなかったっけ？そうだったら出てても可笑しくないんだけど間違いだったらごめん。 -- (名無しさん) 2009-10-12 22 51 18 関係ないけど関係あることにされそうな悪寒→http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000524-san-soci 知らない人にはついて行ってはいけない。 -- (名無しさん) 2009-10-12 22 56 54 記事のタイトル、「販売目的所持容疑」と書くべき所を、「所持容疑」としか書いていないところに悪意を感じる → 「時事ドットコム：児童ポルノサイト開設＝所持容疑で財団職員逮捕－警視庁」（http //www.jiji.com/jc/c?g=soc_30 k=2009101300335） -- (名無しさん) 2009-10-13 17 06 40 単純所持ともとれるわな・・マスコミもちろん2chとかのスレタイとかもそうだけど、悪意を持って意図的に相手に伝えようとしすぎだ・・ -- (名無しさん) 2009-10-13 18 21 31 そんなに憎けりゃ警察と自衛隊が組んで秋葉原を物理的に滅ぼせばいいのに -- (名無しさん) 2009-10-13 22 59 47 ↑それはそれでおいしいけどなｗ不謹慎だけど -- (名無しさん) 2009-10-14 10 37 02 おい、これが日本の未来になるかもしれん。http //www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ feature=quicklist -- (名無しさん) 2009-10-14 20 10 14 ウクライナに続いてインドネシアでもhttp //sankei.jp.msn.com/world/asia/081030/asi0810302043002-n1.htm あらゆるポルノ禁止法成立 -- (名無しさん) 2009-10-14 20 42 58 ↑って去年の話か、失礼;; -- (名無しさん) 2009-10-14 20 49 09 ↑２でもこれって宗教上の問題じゃないの？ うちの国は権力や金儲け。 -- (名無しさん) 2009-10-14 22 24 49 ↑宗教もからんでるよ。矯風会とか。 -- (名無しさん) 2009-10-15 08 43 38 せんせーに言ってやろう作戦 http //toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-257.html -- (名無しさん) 2009-10-15 09 06 17 ↑2 -- (名無しさん) 2009-10-15 10 12 22 ↑間違えました。それらの人は知っていますけど、あくまでそういう人達は主義の押し付けで、あちらの国のようにイスラムが大半の国ではないですよね、日本は -- (名無しさん) 2009-10-15 10 14 27 さすが、「民主主義と表現の自由を尊重する」アメリカ様はやる事が違う。 http //headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20091015/20091015-00000030-nnn-int.html -- (名無しさん) 2009-10-15 11 52 29 ↑×１５ うん。ＭＳもヤフーも日ユニの仲間。http //internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/11/18755.html -- (名無しさん) 2009-10-15 11 57 13 となると反対派はwindows使用禁止か、相当反対派の人数が削られるな -- (名無しさん) 2009-10-15 12 02 37 別に不買運動みたいなことする必要はないんだから使用禁止ってのは良く分からんな。 -- (名無しさん) 2009-10-15 12 10 00 中国政府、外資系オンラインゲームをシャットアウト→http //www.secondtimes.net/news/world/20091014_china.html 気になる文章もあったので掲載。確実に規制派連中の手が回っているいい例です。 -- (名無しさん) 2009-10-15 16 03 56 ↑よその国も日本からのエロをこういう感じでシャットアウトすればいいのに。それぞれの国の文化に干渉せずに目的を達せられる。日本からはシャットアウトしようとすればできるのだから文句言うなという論法が可能かも。 -- (名無しさん) 2009-10-15 20 01 14 ↑でもそれをやったら、国民の知る権利とかを侵害するんでねぇの？ -- (名無しさん) 2009-10-15 20 35 13 ↑阻害されるのはよその国の国民の知る権利だからいいんじゃないかな。勝手に見て文句言ってる奴らばっかりだし。 -- (名無しさん) 2009-10-15 22 23 21 ↑その発想はなかった 規制派もその発想持ってなかたかもしれんな -- (名無しさん) 2009-10-16 08 36 01 規制派は児童ポルノの「情報発信国」である「日本」を叩けば、全世界の児童ポルノの情報が激減すると考えてるんだから、国別規制なんてナンセンスと思ってるよ。あ、連中の云う児童ポルノってのは「アニメ」「漫画」「水着」「疑似(ババア)」すべて含まれるので。狭義の児童ポルノの話はもう彼らもしてないので。 -- (名無しさん) 2009-10-16 11 36 41 児ポに関係ないがいいぞもっとやれ→「神の手」医師、毎日新聞を名誉棄損で提訴 「申告漏れない」http //sankei.jp.msn.com/topics/affairs/2721/afr2721-t.htm -- (名無しさん) 2009-10-16 12 37 16 ↑2というより規制派の手によって児ポ発信国日本ってレッテルを貼ってるわけだから児ポを減らそうとかそういう考えなんか毛頭ないと思うけどね、全てはあいつらの実績、自己満足のため。 -- (名無しさん) 2009-10-16 12 39 27 とりあえず本体を叩くのは後回しにして、まずは敵にとっての外堀であろうマスゴミを糾すほうが先かも マスゴミ糾弾は反対派の中にいる過激派のガス抜きにもなり、共闘も得られやすいと思うのだけど -- (名無しさん) 2009-10-16 17 52 33 なにげなく「同人誌即売会をやろう！」というゲームをやり直して、プロローグで頭に血が上った。 -- (名無しさん) 2009-10-16 19 56 28 売れなかったから、知ってる人は少ないと思うが、いまの状況を先取りしてるような。 -- (名無しさん) 2009-10-16 19 57 27 とりあえず、cycがんばれ。 -- (名無しさん) 2009-10-16 19 57 50 というわけで俺は「コミックおめこ」を開催することになった。がんばれ俺ｗ -- (名無しさん) 2009-10-16 20 10 24 ああいう活動してる人たちは頭がメルヘンだからな。自分が正義のヒロインだと思ってるんだよ。それとアグネスが某宗教と深いつながりが暴露されたな -- (名無しさん) 2009-10-16 20 56 26 アグネスと創価学会とは児童ポルノ根絶においては関係はない。というか、アグネスが学会と関係が深かろうが浅かろうが、今後の状況は変わらない。あと、頭がメルヘンでもヒロインと思っているわけでもなく、「日本はロリコン国家」と信じているだけ。否定しても取り合わないし、正直ソースなんて関係ない。公安や鳩山弟の発言とかみればわかるっしょ？論理的な会話は無理だと思う。 -- (名無しさん) 2009-10-16 21 16 14 まぁ、ああいう連中は相容れないからどうしようもない。ただ何となく規制すべきじゃないかと思ってる層には連中の異常さを知ってもらう必要はあると思うんだ。 -- (名無しさん) 2009-10-16 21 43 25 まだ規制派に毒されていない議員も何年もしつこく言われたら洗脳されそうだしね、そうなる前にまだ考えが決まっていない議員にちゃんとした情報を伝える事が大事。 -- (名無しさん) 2009-10-16 21 49 01 ↑この前の選挙終わった後に、地元の当選議員に手紙送ってみたんだ。民主だったんだけど、若ければ見込みあるかな？ -- (名無しさん) 2009-10-16 23 16 11 若い人はまだ嘘を吹き込まれてない可能性が大きいからね多少は期待できると思うよ、まぁ現状が良く分からず規制とか言ってそうな議員も多そうだけどね。 -- (名無しさん) 2009-10-17 06 30 51